2012年前期

家族会議録(2012年前期)



1月のテーマ d(´∀`〇)

UPが遅くなりました。すみません。

「交流会」のテコ入れ 第2弾

先月 「交流会」のテコ入れを中心に話し合ったので、本当は「猟団みんなでラヴィエンテ」の実施や、「妨害遊び」のリハーサルをドンドン進めたいところでした。

しかしながら・・・
年末年始の「メゼポルタ迎春祭」・「第47回狩人祭」と、運営は我々を のんびり遊ばせてくれませんw


さて、先月の会議後に実施できたのは「猟団対抗韋駄天杯」だけですが、個人的には『あり』でしたね。
「交流会ではムキにならず、皆でワイワイやってみる♪」という趣旨でしたから、楽しく参加できました。

また 装備貸し出しのクエなので、「あえて武器縛りプレー」と同じ効果が期待出来ると感じます。
身内でのレクリエーション活動を通して、様々な武器種を担いでみよう。実際に扱ってみることで理解できること(PTに迷惑を掛けない立ち回り 等)も有る。
こういった「楽しく交流しながら、学習を深める場」という意義でも『あり』かと思います。

ただ、実践してみて私が気になったのは次の2点!

  1. 留守番の是非
  2. 翌日の音頭

まず、留守番の是非から。
「さぁ 猟団対抗韋駄天杯やってみよう」
と なった時に
「留守番してます」
という方が居たことです。無理強いするのも いかがなものかと思うので、当日は参加の強要を避けました。

これは
「その武器種を扱い慣れていないので不安 迷惑を掛けそうだから不参加で・・・ 」
という事でしょうか。

交流会における韋駄天杯の趣旨は上記の通りなので、私としては「習うより慣れろ」の精神で気にせず参加して欲しいです。しかし、無理強いもしたくない。
『留守番の是非』について皆さんの意見を聞かせて下さい。


2つ目は、翌日の音頭です。
先月の「家族会議」で話し合ったのは
「交流会で韋駄天杯を皆でワイワイやってみて慣れる。手ごたえがあれば翌日の日曜日に上級者は有志で集まり、好タイムを狙う。」
でした。

私は翌日の日曜日にログインしなかったですが、半ば故意だったんです。私が居なくても集まるか、皆さんの自発性を見たかった。

で、月曜の夜にログインし
「昨日 上級者で韋駄天杯やりました?」
と団チャで尋ねたんですが
誰も返事しなかったぞ! (。っ・Д・)っ おい!!w

とは言え、皆さんからしたら
「いや そう言われても・・・ 」
だと思います。
そこで交流会と同じ様に、翌日の韋駄天杯(上級・有志)も集合時刻を事前に決めてしまった方が良いかも と考えました。その方が、皆さん一日の予定を立てやすいですしね。
どうぞ、意見を聞かせて下さい。

他に気づいた点があった方は、ご指摘 願います。
新たに「交流会で こんなイベントどう?」という提案も大歓迎! 色々と話し合いましょう♪

先月 出された提案について

提案は次の3つでしたね。

  1. ラヴィは、右も左もわからない人用として教えてくれるコースを実装してもらえるとうれしい
  2. マイトレを解放できる方は おもてなし開放をしてもらい、団員が自由に行き来できる様にしてはどうか
  3. ホルクの羽を団員相互で交換ができるようなシステムは、できないか

まずは、ラヴィから

知識面に関しては、各自でネット検索しましょう。個人でMHFブログを書かれている方も多いですし、ラヴィエンテについて自発的にググれば、予備知識は自己解決すると思いますがどうでしょう。

経験面に関しては、「あえて武器縛りプレー」や「みんなで猟団対抗韋駄天杯」と同じく、習うより慣れよ!だと思います。月1の「猟団みんなでラヴィエンテ」は『交流>効率』で、初心者歓迎の雰囲気でワイワイやりたいです。

格闘技ジムで例えると、それ自体が「初心者クラス(入門部)」・「合同クラス(一般部)」の位置付けですね。
これ以上を望む者は、上級者同士で「フリータイム(自主練)」にてガッツリやれば良し。ジムによっては「スパーリングクラス(選手コース)」や「プロ練(黒帯研究会)」で、失神するまでシゴかれますw
σ(゚Д゚*)経験者・・・

ラヴィエンテで言えば、身内4人PTでの野良参加が「仲間内の上級フリースパー」であり、効率重視ラヴィへの個人参戦が、「試合で勝つために特化した追い込み鍛錬」だと思います。

ということで、私は 月1の「猟団みんなでラヴィエンテ」こそが初心者コースだという理解でいます。

マイトレ飲み屋の『もてなし開放』に ついて

こういうのも団員交流の内ですし、お互い自由に出入りできると良いですね。
私は提案を受けて飲み屋を開放に変更しました。単に無頓着で、開放に設定していなかったという落ちです。各自、設定についてググりましょうw
ちなみに、私は『マイハウスの招待設定』を「OPEN」にしっぱなしです。これまで支障が無く、「CLOSE」や「PASSWORD」を選択する積極的な理由が無いからです。

一方、開放を渋る方が居るならば 無理強いしたくないので、その理由を言える範囲で教えて貰えると幸いです。

最後に、ホルク羽の交換システムについて

実は、これに悩みました。今月のテーマをUPするのが遅れに遅れたのは、これが原因です。
(お巡りさん、コイツです!!! L(・∀・ L) オーイ  (」・∀・)」 オーイ )

先月の会議後、猟団掲示板に交換トレード板が2回建ちましたよね。けど、機能しました??
私が気になったのは、2点。

まずは、具体的に交換がなされる兆しが見えなかったこと。
書き込みは どれも
「自分は○属性羽です。交換希望者が居れば声を掛けて下さいね。」
という内容に留まっていました。
これは、私が市場介入した方がスムーズかもしれません。

次に属性の偏りです。部位破壊の利点の為か、「龍」のホルク所有者が多い印象を受けました。
供給不足で価値が高騰する属性羽(おそらく水や雷)と、供給過多で価値が暴落する属性羽(おそらく龍)が出る以上、為替レートも考慮しなければ等価交換になり得ません。

さて、どうしよう と散々悩んだわけです。そして、正月のオフ会で提案しました。
「龍2枚と、他の羽1枚で交換にします?」
これは、やりすぎだと反対されました。

そもそも 為替レートを調整できても、レート変動を利用して 猟団員にマネーゲームを行なうのも どうかと思います。
猟団員は仲間(チームメート)のはずです。

いっそ、私が属性を「龍」→「水」に変更してバランスを取ろうかとも思いました。けど、その場合は誰に「雷」をお願いするの?
副団長に我慢してもらうの??
そもそも、特定数名が犠牲を被るシステムで喜ぶ団員など「ランランる~♪」に居るか???

ザックリと書きましたが、私が3週間 悩んだ内容は上記の通りです。そして、日数ばかりが経過しました。
最終的に私が辿り着いたのは、
「特定数名が犠牲を被るシステムだと駄目ならば、全員で痛みを分かち合えばどうか。みんなで協力して不人気の属性羽も補えば良い!」
です。

この案は、まず私が皆から寄付されたホルク羽を預かって管理します。そして毎月の頭に、猟団掲示板へ「ダイス会場」板を建てていますよね。そこへ、預かったホルク羽の数を
「○属性××枚 △属性××枚 □属性××枚 ~・・・ 」
と情報公開してはどうか というものです。

後は、各々が
「今は◎属性が比較的 薄いのか・・・ よし、今月は◎属性を集めよう」
と判断して集め、私にメール添付して送る。
「他の属性へ××枚ずつ交換してください。余りは寄付で♪」
と やって貰えれば交換はスムーズですし、各属性のストック枚数が増えれば骨太で安定したシステムになると思います。

ただ この案は、私がホルク羽を横領しない信頼がないと成立しません。去年に説明しましたが、私を含めた全員で仲間意識『共同体感覚』を育てる必要があります。
逆に言えば、故に「ランランる~♪」らしいシステムでもあるかなと妄想しますが どうでしょうか。

より良いシステムが有れば、そちらで構いません。知恵を出し合い考えましょう。



1月の総括 ( ´∀`)bグッ!

1/21(土) 「交流会・韋駄天杯」のテコ入れと、先月に提案された3つの件について話し合いました。

「交流会」のテコ入れ第2弾&提案回答

交流会の件からですね。まだ実施できたのは「韋駄天杯」だけですがw
私の感想&問題提起は記載した通りですが、どう思いました?

  • 交流の目的としては良かったと考えます。けど、場所が ちょっと良くなかったですね。交流部屋から行けないという。。 自分の提案でしたが、配慮不足で。
    やるならその日は団部屋にするとか、ちょっと使いにくいですが。。

目的としては『あり』でしょう。移動は ひと手間でしたが、別に苦ではなかったですよ?
交流広場でしばらく遊んで、ホーム(自由区)から団部屋へ で問題ないと思います。
ただ、受注場所は盲点でしたよね。

団部屋からでも受けれるらしい → あれ、受けれない → 交流区で遊んでいた(自由区じゃない)からというオチ

これ、私は勉強になりました。「???」ってなりましたもん。

  • 行く時は良いのですが、戻ってまた交流区というのが、どうかと。
    自分提案者だったので他の人の意見お願いします。
  • そのまま団部屋でクエをやるというのはどうでしょう?一応、弁当付けれますし

一旦 寒冷「交流広場」を手放したら、23時頃に探すの大変でしたよね。
居残り組は、そのまま団部屋で遊んだ方が良いかも。

  • ですね。時間遅いし、終了後は。。て言われた^^

(*゚▽゚)*。_。)*゚▽゚)*。_。) うんうん
集合は、交流広場で問題ないと思います。では、
交流広場 → 団部屋(自由区) → 居残り組は そのまま遊ぶ
で良いですね?

  • 賛成です
  • 了解しました
  • はい
  • はーい
  • (・◇・)ゞリョウカイッ

気になったのは、「留守番」の方なのよね。
新規の初心者も歓迎してますし、HRが届かなくて受注できないって場合なら解かるんです。
それに対して、
「自分も残って、一緒に別のクエしてますね」
ってのは気遣いとしてGJだと思うんですが、みんな受注できるけど行きたくない ってなっちゃうと、強要して良いものか けっこう悩みました。

  • 使ったことの無い武器種だと悩むのでは? 先回ランスでしたよね。癖があるので、取っつき難いとか。。
  • 普段、使わない武器を使うチャンスでもありますけどね。
  • その通りですが、初めて使うとなると遠慮しちゃうとか。想像ですが、そう考える方もいるかと。。

気持ちは解からないではない。みんなに遠慮しちゃうというか 躊躇しちゃう感じですかね。けど、私としては○○さん派。
使うチャンスだし、野良でだと もっと担げないから、ドンドン担いで試した方が良いと思うんですよ。

  • ああ、そうですね。そっちだ^^ 私もそうですよ、団内だから、いいやーってw
    慣れてないって言えば教えてくれるし、皆さんが。

確か××さんなんか、サラッと『ランス初心者宣言』してましたよね。今回は詐欺ではない! とw
あのノリで、楽しくやれればなー と思いますよ。

  • はい ランスは初心者ですけど、参加する機会があれば、やっていきたい派です。
    だからこそ、武器貸与・みんな同じスタートの韋駄天は参加してみたいと思ってました。
  • ××さんって、常に初心者宣言してるような・・
  • ww

機会があれば、苦手な武器・モンスも行きたいですね。せっかくの猟団仲間ですから♪
整理すると、
躊躇してる人に「気にするな 一緒にやろう」とグイグイ行くか、乗り気じゃないなら別のクエを・・・ と尊重するか、
交流会としては どっちにする? ってことですね。

  • グイグイでも良いと思います。背中を押してもらいたい人もいるでしょうw
  • 交流会の一環としてやるなら、前者でええんとちゃいます?

( ゚д゚)ウム 私も個人的には前者

  • 団長に賛成
  • 私も前者です
  • 無理強いも良くないですよ。一声、二声くらいでどうですか? 交流会でも個人は尊重すべきだし、楽しいと思って欲しいし。
    ただ、皆さんおっしゃるように、グイッっと誘うのは必要かな。

そう 楽しいと思って欲しい。なので、どこまでグイグイやるかですよね。『無理強い』ってなると逆に雰囲気悪くなりかねないからなぁ・・・

  • 何十数戦もするわけではないので気分転換で参加で良いのでは?
  • 誰かが踏み出さないと、きっかけってなかなか作れないですからね
  • 引っ張ってもらって「行ってよかった」ってことの方が多くありそうに思います。
  • 韋駄天以外も、試されし絆を誘って行くとかも、いいのではと思ってますん
  • 絆いきたいです~

あれも武器種限定でしたっけ??

  • あれは・・・限定はないと思いました
  • 自由でした。(いま配信されてるやつは)

了解、せっかく団部屋で集まるならって意味かw
話を戻すと、楽しいと思って欲しいのもあるし、未知の楽しさを知って欲しい というのもある。
私は、△△さんに開発されたわけで・・・(変な意味でなく)
そう思ってもらえたら、結果的に最高ですよね。

  • 僕は、団長を開発したわけです・・・(変な意味で)
  • ww
  • (;´Д`)ハァハァ

アッー! では、まとめると
交流会としては、みんなで参加の方針。しかし、どうしても ということであれば留守番も尊重。こんな感じで良いですかね。

  • 団長に賛成
  • 賛成
  • さんせ~い!
  • はい^^
  • 承知しました。
  • ハイ
  • はい(´∇`)
  • はい
  • はーい
  • 了解しました(。・ω・)ゞ

で、翌日の上級者タイムアタックどうしましょう というのが次の課題ですね。
私自身 そんなにSR取得に熱心じゃなかったし、上手じゃないので上級者ではない。けど、なるべく皆で「やろうよ」って雰囲気にしないと、やらないで終わっちゃいますよね。
あの日曜日 誰か「集まりましょう」と声掛けてました?

  • かけてません。自分やらないのに団員さんに声かけにくいから。他の人も声かけはなかったような。

それ 率直な感想だと思うんです。自称『上級者』って名乗りにくいでしょ。しかし皆が そうだと、結局集まらない。

  • 4人集まって それなりのチャレンジが必要だから、遊びで2,3回いくならともかく 本気でやろうと思ったら、なかなか難しいんじゃないかなぁ~。団韋駄天って、この前の交流会以外は、1回しか行った事ないでござる。
    ただ、本気でやるのが大変だから 交流会で団韋駄天しないってことにはならないと思ってて、さっきの武器種の話もあるけど、いざ やってみて目覚める人もいるかもしれないし。
    交流会はきっかけであって、その後「やっぱり いいや~」と思うか「これは オモローだな」と思うかは、人それぞれだし・・・
    何が言いたいんだ? しゃべってる間によくわからんくなった/(^0^)\
  • そうですね。個人韋駄天といっしょで、かなりの時間拘束しちゃうかな。先月話した(つもり)ですが、これならいけるって思えたクエだったら翌日集まるとかでどうかと。
    賞品が魂(入魂)なんですよね、これ。うち祭猟団ではないので、そういう観点からも長時間の拘束を強いるのはどうかなと思います。
    ただ、「これやれそう 貢献するか」って考えて頂けそうなクエだったら、お願いしたいなぁと考えています。

翌日(日曜日)に団チャで声を掛けても、IN時刻がバラバラで集まらないんじゃないかな? ってことで、今月のテーマに書いたんですが、この会議中の やりとりで思いついた。
交流会の解散前あたりに、これならイケるかも と思った人は
「明日 何時頃にやりません?」
と声を掛けるようにしたらどうかな と。撮影で集合している待機時なら スムーズでは?
で 無理に毎回 挑戦しなくても良い と、どうでしょう。

  • さんせ~いノシ
  • ふむ。特に問題はないけれど、今のメリット(報酬)から考えると、なかなか声は掛けづらいなw
  • 団長の提案に賛成ですが、交流会時の韋駄天終わった後で「やってもいいかな」と思ってくれた人は、そのまま続けて韋駄天やったらどうでしょう?
    22時頃から交流会で始めると、2,3回やっても23時前には終わりますよね。撮影を先に済ませて、交流会は団部屋で継続なら、交流会の範囲の中でやっちゃう^^
    もちろん 早く落ちたい人も居るでしょうし、24時手前くらいの1時間前後のみになりますが。それ以上、更にやりこみたいと思ったら翌日ということで いかがでしょう。
    これって、個人に対する報酬ないんですよね。その意味でも1時間以上の拘束は、やっぱり個人の判断に お任せかなと。

火が付いた状態で、なだれ込んじゃうのも手ですね。長時間ダラダラやらない方が集中できますし、良いと思います。 交流会の延長で続けた方が集まりも良さそうw
それこそ、撮影時に「このまま もうちょっとやりませんか?」と誘う感じで良いかと。あとは個人の判断にお任せで賛成。

  • それを団長か副団長が声かけるということでどうでしょう。「やりませんか?」て声かけにくいかもなので、 「やる人、挙手!」って感じで。

いや、私は残りますよ 立場上w それで良いと思います。私は賛成です。

  • 人数そろわなければ、そのまま無しにななりますが皆さん、いかがですか?
  • おっけー
  • いいと思います
  • 賛成です~
  • 初心者でよければ、お供いたします
  • リョウカイ!(^-^ゝ
  • 了解しました(。・ω・)ゞ
  • いいと思います^^

では韋駄天杯は、交流会時の延長で やってみましょう。
けっこう時間掛かったなw 交流会関係は一旦 引っ込めて、先月 受けた3つの提案ですよね。
私の意見は事前に記載した通りですが、「読んで こう思った」、「こういったシステムにしたら?」等ないです?

  • ラヴィは、明日が楽しみです
  • ラヴィ初心者ですがよろしくですw

私も楽しみです♪ ラヴィは問題なさそうですよね。さっきの交流会「韋駄天杯」と同じく、気にせず参加でOKでしょう。
ラヴィは あの理解で良いです? ××さん

  • はい

σ(゚Д゚*)『今月のテーマ』で筋肉頭脳な例えになりましたが、自身の経験から 所属ジムや出稽古先の人間観察で、
「あ~ この雰囲気いいなぁ」
というものをMHFの猟団で再現している部分があります。まずは常設ジムの維持費を稼ぐ為にも、一般練習生(ストレス発散・運動不足解消が目的)を大勢集めなければなりません。プロ志望者しか受け入れないジムなど考えがたい。おそらく潰れます・・・
そして、在籍プロ選手やプロ志望者が優しくリードしながら、みんなで楽しくワイワイやる。一般練習生にドン引かれる激しいプロ練は、合同稽古とは別にやれば良い という感じね。プロ練は、やりたい人だけが参加すれば良いわけでw
ということで 明日のラヴィは、みんなで楽しくワイワイやりましょう。

次の マイトレ開放なんですが、「ドンドン開放して交流しましょう」でOK?

  • ヽ(゚д゚)ノええじゃないか
  • おk!
  • はい CLOSEの方は、何人かいらっしゃいますが、そこに行きたいとも思わないので・・・
  • ( ー`дー´)来るのは自由だが、嫁に手をだしたら・・・ というか 他人のマイトレに入るのって、おもてなし貰いに行く- ときぐらいじゃないの?
  • 今度お邪魔します^^ うちのが怖いから手ださない。だいだい♀キャラで嫁もないもんだ。

マイトレはそうですね。けど、マイギャラリー訪問は個性が出ていて楽しいですよ。私は剛力部屋なので、儀式部屋みたいだけど。
私が開放を渋るとしたら、初心者さんに「危ない人なのではないか??」と 勘違いされないかなってくらいしか思いつかないw
なるべく開放して交流(行き来)しましょう ってことで良いですかね。さっきの留守番問題と同じく、あくまで「なるべく」で
d(´∀`〇)

  • (・∀・)イイ!
  • 了解です
  • は~い^^
  • はい
  • 了解しました
  • 酸性

ラスト議題、ホルク羽の交換に移りましょう。私は正直、今月の議題で一番 悩んだ。
システムとして私の案は どうでした?

  • 提案しておいて ナンなんですけど、特に需要がないようでしたら、先送りでも良いのかな と・・
  • めっちゃ個人的な意見なんですが、将来的には使うかもしれないですけど、今のところ使う予定がまったくないんだよねw
    だから 実は定期的に属性かえて、今 雷以外は全部30以上あったりする。交換を積極的にしなくても、今 この属性してますって人は、どこかに情報のせておけば、どうしても欲しい人がいたら直接交渉しちゃいえば良いんじゃない? 掲示板は、あるにはあったけど、あれ書き込みのたびに流れるし。
    ちょっと、この意見は個人的にはナシなんだけど、一番簡単に効果あるな~と思うのは、猟団HPのメンバー表の自己紹介に、おもてなし有無 と ホルクの属性&交換交渉OKかNGか書いとけば、そこ見れば欲しい人は直接交渉できるかなぁと。
    ナシといった理由は、団長の手間が増えるからです。なので効果のありそうな案として挙げますが、採用はナシですw
  • なるほどw でも、良い案ではありますね(*^ω^*)
  • メンテナンス大変そうだね団長の。。
  • 今でもクエ時間削ってHP更新してもらってるので、そこまでは。。
  • うむ。 しかも、メンバーもそのたびに団長に連絡だし ナシです。

私が気にしてるのは、直接交渉だと 同じ属性の羽の団員が複数名いたとして、誰に声を掛けるのか なんですよ。
変に気まずくならないかなぁ というのがあって、だったら皆で協力して大規模に集めちゃった方が良いかな と提案しました。

  • どうしても欲しい属性がある人は、団チャで呼び掛けが、一番いいのかもと思います。
  • 団チャでセンショク草の交換とかしてたりする人もいますよね。
  • あの~ ホルクの羽、猟団ボックスに入るみたい。
  • おお!^^ それも手ですね。

いや 用途が出来た途端、トラブルになりかねない。持って行かれるのを承知での寄付なら良いですけどね・・・
もう居ないんですが、元・団員に
「団部屋BOXのカラ骨もらって良いんですか?」
と個チャで聞かれ、
「どぞー」
と答えたら、空っぽにされて本気で呆れたことがある。こういうのに人間性って出ますよね。向こうに言わせると、
「だから事前に訊いたじゃん???」
って事なのでしょう。あまりに馬鹿馬鹿しくて注意すらしなかったです。文化圏が違い過ぎて、共存なんて無理だからw
結局、自分から退団(除名依頼)して去って行きました。
ということで、持って行かれて構わないという任意の寄付でないならば、共有BOX管理は反対!!

  • ごそっと持って行かないという個人の資質が、、、
  • みんなから集めてというなら、団長管理が良いと思う。トラブルの元ですから。
  • 質問 逆にカラ骨いれても良いのですかね?
  • みんな、喜ぶと思うよ
  • 善意で入れてください^^

(*゚▽゚)*。_。)*゚▽゚)*。_。) うんうん
しかしながら・・・
Bサンタに影響された私が、3ページ目一杯『カラ骨(小)』で埋めたので、今は入らないと思います。

  • 結構減ってた?(´ω`)
  • www
  • ありがとうございます!
  • なるほどw
  • パンパンだw
  • くそぉ、肥やし玉を入れるスペースが・・

みんなで良識の範囲で感謝しながら使う。そして、任意で寄付する。そんな感じ?
空いてたら、余裕のある人が補充して下さいな♪

  • 了解です
  • (-ω-ゞラジャ⌒☆
  • はーい^^

で、ホルク羽の件です。ここまでの流れだと、『直接交換』か『私が管理するか』ですが、直接交換の方が意見 多いな。

  • 団長に預けるとしたら余剰分ってこと? それともありったけ?

余剰分の寄付ですね。

  • なるほど 了解
  • 今は需要少ないと思うので、団チャで呼びかけとか 交流会時に呼びかけで良いかと思います。
    需要出てきたら、寄付しにくくなるでしょうから 寄付は様子見かなと。
    よって団長管理は当面しなくても、、、と思います。

了解です。
私としては、「需要が少ないうちに財源を厚くしておいたほうが良いな 」という気持ちだったんですが、少数意見みたいなので個人交換で構いません。
ただ さっきも触れましたが、同じ属性羽の人が複数名居たとして、「お声が掛かる人 掛からない人」というのが出ないようにしていただきたい。

  • 掲示板で呼びかけ→先着順って具合にしたらどうです?

あー 先着順の方が良いかもですね。

  • まぁ 将来的に どうアップデートされて、野良狩りで指定されるか判んないし、いまは龍が多いと思うけど 便利アイテムに使うのは龍ばっかりだったら、それはそれで問題ないし。
  • 使う予定があると属性がほぼ固定になりぎみですね
  • うんうん そういうこと。予定のない今は、それほど気にしなくて良いんじゃない?
    ただ、誰がどの属性集めてるかわかったら、個人的に交渉するのは楽だよね~ と思うけどね。

σ( ̄、 ̄=)んー 個人的に交渉より、先着案の方が良いと思いますけども・・・

  • いや、情報としてあればって意味。センショク草のように、普通に団チャで交渉すれば良いと思うよ。でも その時間帯に、目的の属性の羽根をもってる人がログインしてない可能性もあるでしょ。
    そんなときは、誰が何を集めてるかわかれば「メールで聞いておけるじゃん」ぐらいのつもりです。

では、現状では「団チャか掲示板で先着順」でOKですね。需要が伸びれば、また考えるということで!

  • そのときは、誰が何を持っているかとか情報が載せられたら良いんじゃないかな。
    例えば そのときに、火と水がいるってなったら、団員何人かで火と水を分担すれば、効率よく集められるだろうし。
    今はそんな感じで良いかと( ー`дー´)キリッ

どうしても属性を載せたければ私にメールして下さい。猟団HP「団員名簿」に載せましょう。
現状では個人交換で、フェアになるように「団チャや掲示板で募集」して下さい。

  • ( ゚д゚)ウム
  • は~い
  • 了解しました
  • はーい
  • 了解です。
  • はい
  • (・◇・)ゞリョウカイッ
  • ほーい

では、撮影して解散しましょう。

2月のテーマ d(´∀`〇)

「思っているのと やってみるのとでは大違い」と言いますが・・・

イベント交流会を行なってみて

イベント交流会を実際に何度か行なった今、過去2ヶ月の「家族会議録」を読み返すと、変更・修正を視野に入れて話し合うべき箇所が目に留まります。

  1. 団韋駄天「交流会」の曜日と開始場所
  2. 武器縛り「交流会」のメインイベント
  3. ラヴィエンテ「交流会」の人事と支援

話し合いましょう。

団韋駄天「交流会」の曜日と開始場所

事前に話し合った時点では、「これはイケル!」と思った上級者は、翌日に集まって好タイムを狙う予定でしたよね。
その為、団韋駄天「交流会」の週は土曜日に実施と決めました。

しかし、いざ行なってみると「現状の仕様だと参戦者個人への褒賞は特に無く、なかなか声を掛け難い」と判明!
そして、「交流会の範疇(延長)で行なってみよう」となりました。

(@´・ω・)ん? だったら土曜でも日曜でも良いんでない???
というのが一点。

また開催場所ですが、先月の家族会議冒頭で
「21時に交流広場で集合し、22時頃に自由区から猟団部屋へ入室、団韋駄天の後に残る者はそのまま猟団部屋で遊ぶ」
としました。

しかし、会議の途中で
「猟団部屋で遊ぶなら、試されし絆も行きたい」
という声が挙がりました。
交流会の延長で「団韋駄天」に挑戦するのであれば、上級者は「試されし絆」クエに行けなくなります。

ならば移動の手間も有りますし「団韋駄天」の週は、21時の時点で猟団部屋に集合し、クエ回しを開始した方が良いと思います。

武器縛り「交流会」のメインイベント

私は「武器縛り」「妨害遊び」とセットで提案しましたよね。22時頃まで「武器縛り」で遊び、人数が集まってきたら「妨害遊び」へ移行する方向で考えていました。
しかし、いざ「武器縛り」を実際に行なってみたら、かなり面白かったです。これは繋ぎではなく、メインを張れるイベントだと感じました。
むしろ「武器縛り」と「妨害遊び」を1回の交流会で行なうと、詰め込みすぎかもしれない。

今の私は、「武器縛り」と「妨害遊び」を切り離し、それぞれメインイベントとして別々に行なった方が良いのではないかと考えています。
その場合に懸念するのは「イベントばかりで、通常の交流会が減る」という指摘です。

しかし、イベント交流会を何度か行ないましたが、イベントに一晩を丸々使うのはラヴィエンテ程度でした。
他は従来の「交流会」と同じ様に、普通にクエ回しをし、22時頃からイベントです。

それならば「団韋駄天」の週とも共通しますが、土曜日・日曜日を気にせずイベントをドンドン行なっても良いと思います

ラヴィエンテ「交流会」の人事と支援

色々な要素が重なり、1月・2月と ラヴィエンテ「交流会」は日曜日の開催となりました。
(イベントは土曜でも日曜でも、どっちでも良いかもと思った一因は これも有りますw)

日曜日に行なう交流会の方が 参加率は低い傾向にあり、1月・2月と通常期1体で収まりましたよね。
(1月は13名、2月は14名)

しかし、2/4(土)の武器縛り「交流会」はピーク時で18名でした。土曜日にラヴィエンテを行なったら16名を超えると思います。
となると、二手に分かれて2頭狩りです。1頭狩りの前回・今回ですら人事役の負担が大きいのに、進行具合が異なる2頭狩りを一人が指揮を取るのは現実的ではないと思います。

と 言うよりも、1頭狩りの場合も含めて人事役の負担を軽減させたい
これに関しては団員ブログで、こんな提言がなされていました。


いつも思うけど、仕切る幹事がたいへんだと思う。

いっそのこと「ラヴィを楽しむ目的」なら
支援なしでもいいんじゃあないかなと・・PT振分けだけは負担になると思うけど
済ませばあとはプレイに集中できると思ったりもした。

支援なしで鎮静できないけど
狂暴期ではなく原種だし、そこそこ痛いけど、皆そこそこ防具は用意して来てるだろうから大丈夫なんじゃなかろうかな?
皆で他のこと考えずにラヴィを楽しめる。身内ならではの大討伐ってな感じ♪
復活支援も今回やった感じではそんなになかったしね。
あくまでも私見なので、また団の中で吸い上げてもらって検討してもらえればなと

とまぁ、いろいろ楽しめた交流会でしたね。


ポーン(  Д )⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒...。....。コロコロ
目から『逆鱗』が落ちましたw

支援なしって選択肢もあるのか!! ぜひ団の中で吸い上げて検討しましょう♪


ザッと、イベント交流会について気付いた点を挙げてみました。
また、意見を持ち寄れればと思います。



2月の総括 ( ´∀`)bグッ!

2/18(土) 「交流会」テコ入れ後の見直しを話し合いました。天義副団長から、団員には有益な告知が有りましたので、そこは削らずにUPしておきます。
また、もう一人の副団長E.Iさんも積極的に案を出してくれてますので、バランスを取って提案者名を開示。

なお、両・副団長の承諾は得ておりません。
( ‘д‘⊂彡☆))Д´) パーン

※ 全体メールで「総括」アップロードの報告前に、両・副団長から許可は得ましたw

「交流会」テコ入れ後の見直し

団韋駄天に関しては、提案者の E.I副団長が戻るまで待つとして・・・
「武器縛りのメイン」から話し合いましょう。「武器縛り」と「妨害遊び」を切り離して、それぞれを メインにした方が良いかも と思ってるんですが、どうでしょうか。

  • アリだと思います^^ かなり面白かったですし
  • '`ィ (゚д゚)/ 武器縛りも楽しいんだけど、2時間の交流会で全部縛っちゃうと、好きな武器で戦えなくて~ ということもあると思うので、最初の1時間は フリー。後の1時間で イベントにした方が良いんではないでしょーか?
    イベントの時間が1時間となると2個は詰め込みすぎになるので、「武器縛り」と「妨害遊び」は別々の方が良いと思ったり思わなかったり、ラジバンダリ
  • 賛成です

基本 賛成。通常の交流会が減るのでは? という懸念に対する意見で書いた様に、22時までは普通にクエ回しを行ない、22時からイベントにすると バランス良いかと思います。で、どんどんイベントを入れちゃっても良いと思う。
さらに突っ込んで意見すると、これは●●さんブログからの引用になるかな?
「もっとやりたいぐらいだった」、「ハンマーとかガンスで募集してみようかな」的なこと書いてましたよね。

  • ですねw

それを読んで思った。天義副団長の解説ブログには、ダイスによる『ランダム方式』と、『武器指定方式』の両方が書かれてましたよね。

  • まぁ、あれは案なだけなので、自由に変えてくれてもw

イベントとしては、ランダムの方が「ゲーム性」がありますが、極端な構成で もっと遊びたい人は
21時~22時に「○○で××行きませんか?」推奨日にするのはどうかな と。
もちろん、いつもと同じく自由装備で普通にクエ募集で良いんですけど、こういう「武器縛り」イベント日の方が極端なカオス募集をしやすい、ノリで参加しやすいんじゃないかと、●●さんブログを読んで個人的には思ったりしました。

  • fm… 確かにハンマ4で全員頭粘着指定とか遊んでみたいですけど、推奨時間帯とイベント本番の時間帯の線引きって言うか、 区別みたいなものはある程度あった方がいいのかな?とも思います。その日は指定じゃないといけない雰囲気になってもどうかな、と思うのですがいかがでしょう。

私の中では、「ランダム募集」を楽しむのが後半の時間帯、これが線引きかな。
前半は自由で良いと思いますけどねぇ 。指定じゃないといけない雰囲気になりそう??

  • いや、極端な話ってだけです。いろんな要素があるでしょうから必ずしもならないとは思います。
    私としても21:00台は自由(指定するしないも含めて)、22:00から イベント(指定するしないも含めて)で賛成です。

指定するしないも含めて自由よね。私は「武器縛り」イベント日に限り、前半から極端募集をするつもりですが、普通のリクも歓迎ですよ♪
では、21時台が自由募集で、22時台が武器縛りですね。しかしながら、私は前半から ガンス募集しちゃうぞ!とw

  • リョウカイ!(^-^ゝ
  • いいと思います^^
  • 良いと思いますよん おいらは、絆にも行ってみたいですしー

( ゚д゚)ウム 「団韋駄天」の週じゃなくても、21時台に『絆クエ』行って良いですよ。
それと この間の「武器縛り」で思ったのは、効率PTや 装備自由よりはクエに時間が掛かりましたが、クエ終わると報酬とか素材とか受け取れたでしょう?
テストプレーの時間が取れてませんが、「妨害遊び」は『VSクエスト』じゃなくて、普通のクエ(同一の奴)のラスタ数で競って遊んでも良いのかな と思いました。

業務連絡。入団志望の方からメールが来ました。返信を打つので、天義副団長 しばらく間をつないで下さい と無茶振りしてみる。

  • んじゃ、団長が返信打っている間にちょっとだけw 本題は、団長が戻ってから続けるとして、ちょっとだけお知らせ(宣伝?)です。
    今月から、ブログをはじめたのですが、普通の日記以外に、団の情報を流していこうと思ってます。たとえば、今、公開している情報は、マイトレ飲み屋をオープンにしている団員の情報とか、あと 団長がゲーム内で、交流会・家族会議の告知をメールしてくれていますが それをブログに転記したりしています。
    ゲーム内のメールだとログインしないと見れないですが、ブログだと携帯からでも見れるので、 普段からよくログインされている方なら問題ないと思いますが、仕事とかでゲームに入れない時とかに活用してもらえればなぁ~と思っています。
    これで読者を獲得と・・・シメシメ

 ///|ヽ(゚Д゚ )ノ|///|タダイマー

  • (ΦωΦ)フフフ…、カンペキな時間稼ぎ
    とりあえず、コマーシャルで時間かせいどきましたv

GOOD ( ゚д゚)b JOB!! 宣伝が一区切り着いたら教えてください。

  • もういいよw
  • ラヴィの攻略が載っている記事は参考にさせて頂いております^^
  • あれは急遽つくったから、まだまだ未完成だよw 時間できたら 気球でのアイテムとか、使いどころは全部きちんと書くつもり。
  • 今後に期待しておりますので、是非更新願いますですw

では 話を戻して、「妨害遊び」メインの日に関してですが、これは テストプレー後の話し合いかな。
さてと、「武器縛り」のメイン化に関してはOKですかね

  • Okですん
  • ok
  • おkです~
  • OK
  • おk
  • Okです
  • ほい
  • らじゃー

ということで、提案者の E.I副団長が戻りましたし「団韋駄天」関連いきましょう。
曜日と開始場所について、どうでしょう。日曜でも問題なくなったと思います。それと、最初から猟団部屋の開始にして、毎回の交流会にメリハリを付けても良いかなと思いました。

  • 団長の案で良いかと思います。翌日まで時間つぶしてもらうのも なんか申し訳ないですし、交流会の一環で完結しちゃったほうが良いかと。
    以上です。提案者より^^

ですね 1回やってみて、その方がスムーズだと感じます。では、団韋駄天の週は 曜日気にせず団部屋集合でOKですか?

  • 賛成です
  • ok
  • Okですん
  • はい
  • おkです
  • おkです~
  • おk
  • Okです
  • ほーい
  • 早速明日からですね^^

( ゚д゚)ウム 明日は21時に団部屋に集合だ。
では、『みんなでラヴィエンテ』のテコ入れですね。先月の感想なんですが、ラヴィ中に回線落ちした人いましたよね。もし、これが支援中だと進行に支障が出るかもしれない。
また 支援が一人だと、たまたま落ちてしまった支援係が かなり恐縮してしまうかもなので、支援は2人の方が無難だと思いました。
ただ、支援を2人にすると人事の負担は増える。

そこに、▲▲さんブログを読んで「あ 支援なしって手もあり???」と目から『逆鱗』が落ちたんですが、ラヴィの支援の有無ってどうなんでしょう。
σ(゚Д゚*)ラヴィをあまり理解してないので、やり込んでる人の意見を聞きたい。

  • (゚д゚)/ 僕も▲▲さんのブログ読みました。支援なしってのもアリだと思いますが、
    ①プレンジの皆はともかく初心者(上位や下位の防御力)の人はきつくないのかな?
    ②まじで、支援なしって大丈夫?
    とも思いました。なので・・・
    今度、やってみましょう^^ ダメなら支援ありでw 大丈夫そうなら、支援なしでb
  • ノ 自分も上位の方の防御力でどうかな?と思いました。

いや、①が オカシイと思うのw オレンジ→大丈夫 プレンジ→怪しい

  • プレンジの皆様は、マネーを貢いで高価な防具を持っているから大丈夫です^^
  • 狂暴期であれば怒り状態は厳しいと思うけど
  • ラヴィの怒り時の麻痺が嫌い

これもアレか・・・ 試してみないと、なんとも言えないか。
試してみて、「お 結構大丈夫だ」となれば、毎月支援なしでOKですし、返り討ちになったら対策を練るとw

  • これも1回トライですかね。上位の方いなくても未強化装備で疑似体験とか。
  • うむw それが手っ取り早いと思います。フルクシャで大丈夫だったら、大丈夫なんじゃない?

次回のラヴィエンテは、「フルクシャ縛り」とのコラボか!??
(;゚д゚)ゴクリ…

  • それは準備するので早めに言ってくださいww

いや、あくまで お遊びとしてですが、σ(゚Д゚*)フルクシャ装備を用意しますw
試してみないと、机上の空論になってしまうので、3月は『支援なしラヴィ(フルクシャ推奨?)』で実験。
そして、その後に話し合いましょうか。

  • はい
  • 了解です
  • リョウカイ!(^-^ゝ
  • ほーい

次回に持ち越しになったので、思ったよりも早く終わったな ラヴィの件w
では、続きは試してから ということで、今月のσ(゚Д゚*)からの提案は以上です。何か提案ある方いませんか?
無ければ撮影ね。

  • あったけど、解決しました。

(@´・ω・)ん? 解決したなら聞かなくて大丈夫??

  • マイトレの飲み屋の開放してるかどうかの件だったので

あー 天さんの宣伝で解決?

  • ですw

となると、天さんの宣伝も端折らずに「総括」に載せるのか?W

  • え いや、載せなくて良いですw
  • それこそ「宣伝」^^

∩( ´Α`)<「しかしながら、団員に有益なインフォメーションなので載せました」


3月のテーマ d(´∀`〇)

今月は、前回の続きですね。イベント「交流会」のテコ入れ調整として、話し合いたいのは次の2点

  1. 実験的・支援無し「みんなでラヴィエンテ」を実際に行なった現在、人事と支援をどうするか
  2. 猟団対抗韋駄天「交流会」のモチベーション(励み)に関する提案

実験的・支援無し「みんなでラヴィエンテ」を実際に行なってみて

下位・上位の初心者も、支援無しでラヴィエンテを楽しむ事が出来るのか。
今月のラヴィエンテ「交流会」は、未強化のネタ防具(クシャナF派生前のフルクシャ等)でワイワイと挑んでみました。
序盤・中盤は、「お? 無支援でも結構イケルかも」と思いましたが、終盤がwwww
クエスト失敗が続出で盛り上がりましたね!!

  • 全滅(;´Д`)
  • クエ失敗www そうか復活がないんだ 復活だけ入れていい?
  • ごめんなさい(><) て、クエ失敗てあるんだ・・
  • んじゃ、復活支援だけ入れまっせー ごめんなさいラッシュになってきたな・・・それでも、沈静いれない僕って、Sなんだろうかw
  • 最終段階ともなると即死か・・・w
  • 1回沈静いれとくよw

復活支援を中心とした部分的な支援を開始し、なんとか大討伐は成功。

  • いや~ 狂暴でした^^; 支援なしは無理ですね
  • 怒り放置こわすぎる 即死はつらいね
  • 復活支援は入れないと駄目だねw
  • 乙ばかり。。 支援必要ですねぇ
  • クエ失敗なっちゃったでしょ? 8・9以外はフェーズの合間だけ、支援するってのもありかもね。8・9フェーズ以外は、こっちに帰ってきたときに支援をいれる。8・9は支援1人かな~
  • 人事的に面倒ではないですか?
  • やり方さえ決めてしまえば、人事は何でもできますw

という事で、実験的・無支援(←終盤で断念)ラヴィエンテの経験を活かして、今後の「みんなでラヴィエンテ交流会」を どう進めるか。
やり方を詰めてみましょう。

団韋駄天「交流会」のモチベーション向上に関する提案

今月に行われた 第53回「公式狩猟大会」で、猟団「ランランる~♪」の参戦は3回目となりました。まだ新鮮味があるので、参戦そのものが「交流会」の変化球となっています。
しかし、ただ参戦するだけでは、いずれ新鮮味が薄れますよねぇ・・・

そんなところへ、天義副団長が下記の様なブログ記事を投稿してくれました。


ベストスコアは、4分3秒でした。
3分代は、出したかったですね~(;´Д`)

詳細な結果は下記のとおり。
【1回目】
チームK 05.24.70
チームE 05.47.06
チームA 05.18.20
【2回目】
チームK 05.44.16
チームA 04.37.43
チームM 04.03.?? ★ベストスコア★
【3回目】
チームE 04.23.20
チームA 04.07.40
チームM 05.19.??

参加メンバーも書こうかと思ったけど、
キャラ名を公開してもいいか聞いてないので、
チームリーダーのイニシャルだけでw


なるほど 数字で記録に残すと励みになりますね♪ それと、天義副団長が キチンと配慮している様に、タイムキャラ名の両方を公開されるのはツライ。公開するならば、どちらか片方でしょう。

「猟団HP」「団員ブログ」は部外者も覗けますし(見られて困る記事など無いのでOKですがw)、韋駄天杯で上位入賞する様な上級者に気まぐれで読んでもらえる機会があったとしたら・・・
ただの恥晒しとなるではないか  ァ '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、

ということで、公開するならばタイムかキャラ名の どちらかですなw
ちなみにσ(゚Д゚*) 身内(猟団)での遊び、ベストスコアを出した4名への励みとして考えると、個人的にはキャラ名の公開の方が適していると思います。
皆さんの意見を聞かせて下さい。

団韋駄天「交流会」への提案としては、団員ブログにて この様な意見も頂いたので紹介します。


団内で交流会にて遊ぶ場合は、
一番いいタイム出した人達に何か、祝い事的なこと(物品に限らず)があれば、
もっと盛り上がるかもしれませんね。
それが、私のブログに晒される権利、とかじゃいまいちでしょうが。
(今回は一応、名前は消しました)

中略

てなわけで、団韋駄天はもう3回目ぐらいですが、
個人的にはみんなであーでもない、こーでもないって言いながら、
タイム縮めていく過程は結構面白いと思っています。


祝い事的なこと大賛成です♪ 下記のコメントを投稿したところ、更に返事を頂きました。

猟団HPの『撮影画像』のところに、狩人祭の上位入魂者名を載せていますよね。
それと同じ様に、団韋駄天交流会の回は、猟団内の最速記録を出した4名の名前を記録として残すのも励みになるかもしれない。
家族会議で提案してみましょう♪


そうですね^^

現状のままだと、あまりタイムとかに興味ない人は、
ただ何となく装備指定のクエに行ってるだけになっちゃってるのかな~っていうのを感じたりもしてました。

私としては、折角の機会なので、普段タイム(効率)とか気にしない人も、
参加するからには、タイムアタックを前向きに遊んでもらえたら全体にとってもプラスになるのではないかと思い、
何かモチベーションが上がるご褒美(?)があればいいのかな~と思いました。

一方で、これも度が過ぎると逆に弊害になっちゃうかな、とも思ったりしていますが、
この辺については、家族会議で^^


ごもっとも&団員全体に気を配った意見で頭が下がります。

これらの意見を踏まえて、最速PTのキャラ名またはタイムを発表・記録化することの是非、より良い祝い方の提案等を話し合えればと思います。

3月の総括 ( ´∀`)bグッ!

3/31(土) ラヴィ&団韋駄天「交流会」の改善案について話し合いました。

「交流会」のテコ入れ(ラヴィ&団韋駄天 編)

本題に入ります。イベント交流会の改善として、「ラヴィ交流会」と「団韋駄天交流会」ですね。
まずは ラヴィから。
結論から言うと、完全な無支援は無理でしたよね。

  • 厳しかったですね

「中盤までは フェイズの合間に支援でもー」という案が、ラヴィ後の雑談で出ていましたが・・・
これ 完全に個人的な感想ですよ? ちょっと チャットが いつもより寂しく感じたんですよね。いつもだと
「ちんせー」「沈静お願します」とか
「グッジョブ!!」「ありがとー」とか
チャットが バンバン流れてたでしょう?
今月は それが無かったので、個人的には寂しかったです。猟団の『交流』を前面に出して実施するならば、もっと ワイワイにぎやかにやりたいかなと。
ただ 無支援ラヴィの企画は、人事の負担軽減が出発点でしたよね。そのため人事の負担を考えると モヤモヤしております。

  • 「人事の負担」←は、あんまり気にしなくていいです。やり方さえ決まれば、どうとでも致しますよ~
    v( ̄Д ̄)v

言ってましたねw みなさん 感想どうですか?

  • では私も感想を ノ
    まず、チャットが若干静か目なのは私も気になっていました。ラヴィ自体の不慣れ? 無支援の厳しさ故に皆 必死? とか色々あるとは思うんですが、いずれにしても何らかの形で支援はあった方が良いかなと思います。
    個人的には、多少クエ失敗になって息も絶え絶えで大討伐するのも面白いかなとか思いますが、あくまで それは個人的な意見ですw
    んで その支援についてですが、どんな形に決まっても きっと上手く振り回しはしてもらえると思うのですが、あまり複雑なルールにして人事がいないと とても回せないような形だけは避けた方がいいと思います。
    個人的には、出撃の合間に支援入れる ってのがシンプルでいいかなと思っていますが、 と まあ私の感想はこんな感じです。

厳しさ故に皆必死というのは、今月そうでしたよね。確かに息も絶え絶えの面白さが有りました。
というかσ(゚Д゚*)終盤は逝きすぎだ・・・

ただ、「交流会」で遊ぶ場合は 難易度を抑えた方が無難だとも思うんですよね。
今月のラヴィって終盤は みんなで逝きまくってましたけど、上位HRの団員が序盤から「ごめんなさい」の連呼になっていました。
怒り放置で ラヴィを進めちゃうと、置いてけぼりで白けちゃう人が出ないかな? というのも、ちょっと気になってたんですよ。

  • ですね。皆が皆、厳しい戦いが好きとは限らないので、先述のように私も支援入れていく必要はあると思います。
  • 何らかの形で支援は必須と思いますし、ラヴィをしたこと無い人が支援を覚えるのにも役立てば と思いまふ。
  • PTで支援をまわせば休憩にもなるし、息抜きできるから 支援をまわして覚えていくのも良いかもです。

なるほど! そういう意義もあるのか。初心者に教えることを前提とするならば、支援は一人じゃない方が良いですね。

  • ラヴィに慣れていない頃、固定支援とかで休憩なしで1時間は、私は最初つらかったw
  • 確かに支援回しにして息抜きできれば、チャットする機会も増えて多少盛り上がりに貢献できるかな?

では PTから支援の人を選出するやりかたではなく、PTを一つの固まりとして、まわす感じ?
これもシンプルですし、人事の負担は少ないのでは??

  • 私は良さげかと思います。
  • 9フェイズのうち 2フェイズずつPTで支援まわすとして、4人で支援するとやることがなくて逆に暇になっちゃったりするので、慣れてる人をPTに2人 入れて、2:2で支援とかが良いかもですね。
    一人は慣れてて もう一人は初心者とかで組んだり、そうすると支援は一人1フェイズになります。

4人だと逆に暇なので は納得なんですが、その後が理解できてない・・・
え どういうシステム?? σ(゚Д゚*)馬鹿か

  • おおう PTが負担する支援は2フェイズ分。で、4人なので半分づつ支援となり、二人で1フェイズ支援。1フェイズが終わるとPTの残り二人がまた1フェイズ支援。で、合計2フェイズの支援ということで。

∩( ´Α`)< 質問  支援の回のPTのうち 2人はクエに出る という理解でOK?

  • です。最初支援してた二人が次のフェイズで出撃となります。

なるほど、理解が追いついたw 2人だと逝きやすい とかないですよね

  • そこは関係ないですねー。その人 次第だからw

そうですよね それなら賛成! 良い案だと思います。

  • ほいノ  団ラヴィは、野良募集して16人にしないので、PTが4人とは限らな・・・(;・∀・)
  • 3人PTになっちゃったら、3人で支援するかどうかはそのとき次第で?

( ゚д゚)ウム そのとき次第で良いと思いますよ。3人で支援しても良いし
「よし、一人で乗り込んじゃうぞw」となれば、特攻して チャットを盛り上げてくれても良いし♪

  • ソロ特攻には弱点があります 誰にも見えない・・・ (´;ω;`)ウッ…
  • それは重要w

それも含めて、その場のノリで良いかとww

  • 結論的には、2名程度で支援まわしと思いますが、支援担当はPTで決めてくれるの?それとも人事が決めるの?

PT分けの時点で ラヴィの上級者と初心者が混ざるように組んでもらって、後は各PTでどうでしょう。
それこそ コミュニケーションになりますし、「交流」として良いかと思います。

  • ほい ○○さんと××さん以外って、誰だろ? ▲▲さん、◇◇さん、■■さん??
  • ゆっくり親切丁寧に教えます。ブートキャンプなみに^^

そこは人事の権限(『天』のサバキ)で、「そろそろ アナタは教える側に回りなさい!w」的な振り分け方しちゃって良いと思いますよ。
「えーww」とか言いながら ワイワイやれるなら『交流会』として成功かと。

話は変わりますが、他者に教えるのって難しいですよね。自分ひとりなら、「なんとなく こんな感じ」で済むことが、教えるとなると説明できないと駄目だから。
故に、指導することは自分の勉強(理解の深化)にもなる。
私の場合、「お前が教えろ」と先輩格の人に言われたら、信頼してくれてるんだな と思いますし、
「押忍!!」の一言ですね。

私は、それが「押忍(おす)の精神」だと思っています。
(押して忍ぶ:自我を抑えてコントロールする → 自律度の維持 → 揺るがない自己の確立 → 自己実現の実践)

毎度、格闘頭脳で済みませんw
ということで、そこは信頼を込めて リーダー格を頼んじゃって良いと思いますよ。

  • ふむ まぁ、頼むというか、僕からのコメントは、「よろしくたのんますw」です。

(*゚▽゚)*。_。)*゚▽゚)*。_。) それが「交流」よねw では、ラヴィは○○さんの案で やってみましょうか

  • 了解!
  • 了解しました
  • あい これができれば野良の通常ラヴィデビューできますw
  • 了解><ノ
  • ほーい(´ω`)

では、○○案で明日は やってみましょう。なにか改善すべき点が見つかれば、また調整ですね。
臨機応変に d(´∀`〇)

  • 質問 ノ  火力はどの程度で? 本気と書いてマジなのか、原種にあんまり秘伝装備は見ないから><
    一回本気の4人はどれくらいの時間なのかは興味はあります。再出が何回できるのかなーとか・・・

本気モードで良いのでは? けど、なるべくラヴィの上級者と初心者の混合でPTを組みたい訳ですから、そういう遊びは交流会とは別で楽しんだ方が良いかもですよ。

  • ですよね、わかりました。

(*゚▽゚)*。_。)*゚▽゚)*。_。)
では、団韋駄天「交流会」の件です 。
E.I副団長が良いイベント交流会案を出してくれているので、せっかくなら さらに盛り上がる様に、ちょこっと励みになる ご褒美(?)でも考えてみてはどうか と、どうでしょう。

  • イベント補助券ですか?

それも考えたんですが、入魂祭の上位者に贈呈を中止して 団HP「撮影画像」に名前を載せたという経歴がありますから、具体的なアイテムではなく名前の記載だけでも モチベーションは変わるかな? と思います

  • ^^

イベント補助券も含め、あのアイテムを贈呈してはどうか という意見があれば提案して頂いてOKですよ。話し合いましょう。

  • あ、そうだ ノ  ちょっと、交流会の盛り上げとは直接関係ないんだけど、質問したくって
    先日に団長と韋駄天の話をしてたときに、団長の意見としては、「タイム出すのはどうだろ?名前はいいんじゃない」って感じで、僕の個人的な意見としては逆で、「タイム出していいんじゃね?名前は個人情報保護・・・」って感じなんですけど、みんなは猟団HPや団員ブログに、韋駄天について載ることはNGなんかな??
    もし NGなら、今後 結果については書かないようにしまふ。

先に言われましたねw 個人的には、タイムより名前の方が励みになると思っています。個人情報保護に関しては、タイムと対で載せるなら だと思いますよ?
で これは話し合いになりますが、各団員のブログを読み集めると、両方が解かってしまうのは よろしくない。
なので、載せるのは『名前』か『タイム』かのどちらかで統一しませんか? と、後で振る予定だったんですけども
美味しいところを持っていかれましたww

  • (* ̄ー ̄*) ごちそうさまでした

お粗末さまでした♪ ここで整理すると、入魂祭の上位入魂者への祝福と共通しますが、物(アイテム)による祝福をするか否か ここから決めていった方がスムーズだと思います。

  • んじゃ 私見をば ノ
    まず、アイテムの贈呈については個人的には慎重派です。先述の補助券とかもチロッと考えましたが、あまり価値ある(?)ものにすると、「自分が入ったら足引っ張って アイテムもらえなくなる・・・ 参加遠慮しよう」とかなっちゃう方が、出ないとも限らないかと思いますので><
    そうなると意図としては全く逆になります。ホルクの羽根程度ならありかな~とも思いましたが、こちらは調達の段取りどうするか、とか色々と考えないといけないので、一旦 頭からは外しています。結局、私としては最速タイム出したPTの記載がいいかな、と思います。
    タイムと名前のどちらかの記載という点については、祭の上位入魂者と同じく「名前」の記載でいいのではないかと思います。
    (ちなみに私個人としてはタイム付きで晒されても無問題です。あくまでご参考までに^^)
    以上でっす

私もアイテム贈呈より記載による案を推したいです。個人戦ではなく PTでのタイムですし、アイテム贈呈で ギスギスしたら本末転倒かと思います。

  • ノ  前に上位入魂者の扱いに対しての時もですけど、アイテムはトラブルになりやすいとかで止めになったので、この場合もアイテムは止めておいた方が良いと思います。
    ちなみに私も名前付きで載せても構わないです。
    以上です。

アイテム贈呈は、避けておいた方が無難ですかね。とりあえず『名前』か『タイム』かは置いておいて、記載による案で良いですか?

  • 私は賛成 ノ
  • ほい
  • 了解です
  • ほーい(´ω`)
  • 賛成
  • おkです
  • はいですのー(・ω・)

では、記載案の前提で詰めましょう
①名前とタイムの両方
②名前のみ
③タイムのみ
この3択ですね。私は②推しですが、①でなければOK

  • ちょっと、その前に ノ
    コレに関しては多数決というより、書いてほしくない人がいたらNGと思ってます。
    たとえば、HPとかにキャラ名を出してほしくないって人がいたら、②はNGになるんじゃないの?って。まぁ、いるか知らないけどw
    今いるメンバーだけで決めるのもいかがかな~と。議事録に今回のことを書いて、次回までに回答を決める。次回に参加できない人は団長に事前にメールのほうが良いんでない? まぁ、困る人がいるかどうか知らないけどw
    個人的には①で構わない人なんで、みんなの意見に合わせてブログ書くときは気をつけます程度です(;´∀`)
  • 確かにそこ重要なポイントですよね。今まで当たり前に上位入魂者とかは名前載ってたから気が回ってなかった。

『個の尊重』という意味なら解らないではないです。けど、猟団HPとかにキャラ名を出してほしくないって人がいたらNGとの事ですが
いやいや そういうこと。猟団HP自体が成立しないww
まず『猟団名簿』ページが削除になるし、私は活動記録のつもりでSSを撮っているので、なるべくキャラ名付きのSSを載せてるんですね。
そして今 指摘がありましたが、上位入魂者のキャラ名を載せてますから『撮影画像』ページも全削除になりますよ?
そこは神経質になりすぎでは?

  • そうなると、タイム載せることも神経質になりすぎでは・・とw

配慮として、キャラ名orタイムの片方であれば記載OKだと思います。

  • ノ  名前とタイムの両方記載で、個人的に構いません。その程度は個人情報とは思いませんので。ですのでキャラ名入りのSSも、何も問題を感じません。それと、お祝いの品は、不要です・・
    以上です。

さてと どうしましょうか。時刻的に、そろそろ撮影で〆たいですよね。来月に持ち越すの?? これ

  • 今までSSや名簿に名前載ってクレーム来た事あります?

なっしんぐ

  • んじゃ載るということ自体は、少なくとも現・在籍団員は了承していると考えて良いのでは?
  • 一応、しばらくトップタイム出したPTメンバーに名前出していいか聞いたらどうです? 2,3回確認していれば他の人も理解するでしょうしね
  • 先に言われたw 目先はそれでいいかと。で これから入ってくる人には、入団時にSSやらで名前がHPに載る事もあるけどいいか?ってサラッと聞いとけばおkかと

団韋駄天の最後に最速PTのメンバーに確認するということですね。ああ 入団志望者に私が確認すれば良いのか。

  • 交流会時にタイムも出していいか確認すれば良いと思いますよ。ソロのタイムでもないし、そう問題ないと思いますが。

σ( ̄、 ̄=)ンート・・・ 私が見栄っ張りなのかなぁ
遅いなら遅いで わざわざ書かれたくないですし、早かったら早かったで 誇示する意義も感じない。むしろ自慢ぽくて嫌!!
でも私だけなのであれば、駄々っ子状態になるので嫌でも記載しますけども

  • いや 団長それは違うぞ!! 団長だって団の1人なんだから、1人でもタイム出すのが嬉しくないというのなら、僕は書かんようにする。
  • 私は1人でもNGならそれに合わせるべきかなと思います。誰かが我慢してまでどうしても実施しないといけない事ではないと思っています。
  • そうだね。名前だけ記載するということで

いや、全体の総意(多数決による決議)でOKだと思いますよ! 一人でも嫌な人が居たらNGとしてしまうと、今後 満場一致でないと何も決められなくなって、大変なことになる。

各団員のブログに関しては、統一した方が良いと思っていたんですが どうやら私だけみたいなので、各自の判断としましょう。

  • 数回韋駄天「交流会」で皆さんに確認するということでどうですか? で、1人でも反対があれば、名前も載せない。タイムはハナから載せないという意見です。なぜなら、既に気にされている方がいるから。皆さんのブログにも載せないように、配慮頂くようお願いしたいです。
  • それで問題ないです。
  • それが良いかと思います ノ  とりあえず、私の場合は前回は自分の名前だけ晒しました。自分だけなら問題ないかと思ったのですが、いかがでしょう?

いや、各自の判断に ゆだねます。あれ? これは、まとまった感じですかね
(゚Д゚≡゚Д゚)

  • はーい
  • はーい(´ω`)
  • は~い
  • すいません、最終確認! 自分が最速PTに入ってない場合、PTメンバーは晒さずに自分の名前とタイムを晒すのはありですか?
    最速PTに入っていないとランキング掲示板に載らないので><
    逆に最速PTに入った場合は、団HPのに名前が載るので、タイム出すとまずいですが

他のPTメンバーの名前を伏せるならOKというのが私の感覚ですが、それが正しいかは知らないw

  • おk んじゃ私も交流会のラストで ご一緒した人に確認します^^ それなら間違いなかろうw

(*゚▽゚)*。_。)*゚▽゚)*。_。)そうしましょう では、撮影ですよー



4月のテーマ d(´∀`〇)

ここのところ 交流会のテコ入れ(イベントの充実化)を続けてきましたが、今月は原点に戻りましょう。
「交流会の意味って何? なんの目的で行なってるの??」
を考えて欲しいのです。

自由行動と団員交流のバランス感覚について

イベント交流会も回数を重ね、流れが出来上がってきましたよね(ラヴィは例外)。
1 21:00に全体集合し 普通にクエ回し
2 22:00を目安に イベントへ移行
3 23:00を目安に 撮影準備
4 撮影&ダイスで閉め

これは3/24(土) 武器縛り「交流会」での出来事でした。

22:04 城之葉「では、縛ったり縛られたりしてみましょう」
22:06  団員 「ちょっと、もう1クエだけ、普通のまわしてきますw」
そして、クエスト出発・・・

いやいや 22時を過ぎてますよ?
22時に帰還するつもりが 予想外に手こずって遅くなった、そしてイベント移行が遅れた という場合なら理解できます。
けど、猟団イベントの進行に支障をきたすのが判る状況で、身勝手な行動を取るのは どうなんでしょうか。全体に迷惑を掛ける行為は困ります。

ここで E.I副団長から個チャを受信
「皆さん待たせることになるから、あまり感心しませんね。」
同じことを考えている大人が すぐ側にいたwww

その後、ダラけたまま武器縛りへ移行。23時を回り、そろそろ撮影だなと クエストから帰還した私と E.I副団長は唖然としました。
私が驚いたのは、23時を既に回っているのに ラージャンとベルキュロスの準備をしていた事です。いつも通り23時過ぎに撮影のつもりでいたので
「え これから出るの!???」
と、空いた口が塞がりませんでした。
楽しく交流を深めるのが「交流会」なので、その場では うるさく言わなかったですが、今後 これは改善しないと交流会がダレます。

広場に居た天義副団長は何をやってんだ!? と一瞬思いましたが、個チャが来ました。
「武器が、弓、ガンとなって○○さんが入りづらそうなので、
しかも、モンスターがラーニャンと、ベルQw
軽めで、○○さんつれてってあげて~ 」

天義副団長も、初心者を含む団員全体に気を配っていたんですね。団長ではないので、私よりも注意を呼びかけにくいのでしょう。なので、比較的最近に入った団員は仕方ないにしろ、何度も「交流会」に参加している古参団員は進行に協力して頂きたい
時間が押して来たら短いクエを促す。リク待ち状態であれば率先して軽いクエをリクする。みんなで そういった方向に持っていった方が雰囲気がダレませんし、メリハリが有った方が良いと思います。

というのも、結局 この日の解散は24時近くになりました。寝たいけど我慢して起きていた人、就寝前に自分の作業を少し進めたかった人が居たら、いつ終わるのかと ストレスが溜まる「交流会」だったと思うんです。
これが今後も続くと、「交流会」の参加自体が鬱陶しくなりかねません。

交流会の解散後にE.I副団長と個チャで話し合い(反省会?)を行ない、後日 天義副団長にも電話で内容を伝えました。
E.I副団長からの指摘を箇条書きで まとめると下記の通り。

1 早く落ちたいけど付き合っている方もいるでしょうし、ちょっと気になった
2 最近、フレに呼ばれて抜ける団員が出てきた というか今日もいた
3 交流会は入団時に了承してるはずで、以前はフレに呼ばれて外れる人はいなかった
4 抜けても良いんだとなると これもダラける元なので、何か線引きが必要では 
5 しかし、交流会だからダメとは強くは言いにくい 注意すべきか悩む
6 そのときに何を大事に思うかという価値観の違いでしょうか

そうなんでしょうね、価値観の違いなのでしょう。
むしろ 嫌々参加する位なら、参加しないで よろしい。水を差されて迷惑です。
そんな人には、私から逆に問いたい。
「様々なスタイル・方針の猟団が存在する中で、なぜ猟団『ランランる~♪』に入団を志望したのですか?」

私は、仲間意識『共同体感覚』が成熟している者であれば、「交流会」や「家族会議」に自発的な参加をすると思っています。
故に、義務・強制で参加させる という発想がありません。本当の意味での自由(=自己責任)だと思いますよ。

「ふ~ん 団員の親睦を深めようという場を大切にしない奴なんだぁ・・・ じゃぁ、今後の接し方はそれなりだな」
と思ってもらうのも自由(=自己責任)。

我々は自由を得る程に、自分の選択に責任が生じます。自由は責任とセットで背負うものです。
「自由」というのは決して嬉しいことではなく、ひたすらに厳しい。
σ(゚Д゚*)格闘技でも、「約束組手」より「自由組手」の方が厳しいし シンドイです。

この際に、各々 自由行動と団員交流の線引きについて考えてもらえると幸いです。


投げっぱなしも いかがなものかと思うので、私の考えを明確にすると、昨年2011年の8月から11月に掛けて散々記載した通り!
私が「交流会」や「家族会議」の『場』を設けているのは、団員間のアダプタ接続を円滑にする為です。
今回は重複は避けて、『自由行動と団員交流』という切り口から記載してみましょう。

なぜ昨年の時点で記載を控えたかというと、「自由と協調」さらに「自由と平等」について言及すると、
『資本主義経済 VS 共産主義生産』という政治哲学・経済思想の話になるからです。
こういった話を嫌う方も多いですし、一方で様々な立場・信念から熱い主張をされる方も居ます。なので事前に宣言しておきます。

ここに書かれる内容は私(城之葉)の私見であり、異論を認めます!


さて、「自由と協調」や「自由と平等」といった言葉です。
どちらも耳障りの良い綺麗な言葉ですよね。ある意味で理想です(絵に描いた餅という意味で)。
でも実際には、どちらも100%の両立は不可能です。

まずは「自由と協調」から

自由 → 自分の思うがままに
協調 → 周囲に合わせる

「自由」と「協調」は反対語・対義語ではないにしろ、親和性の低い概念だと解かります。「自由」を強く主張する程に「協調」は影を潜め、これは逆も然り! この2つは、トレード・オフの関係です。
自由を トコトン追求すると交流皆無の「野良猟団」に行き着き、協調を トコトン追求すると別行動禁止の「毎日交流(拘留?)猟団」となります。

なので 100%の両立は厳しい。理想の猟団など存在しない(絵に描いた餅)と、受け入れる勇気を持つこと!
この勇気を持てない者は、無いものねだりの『青い鳥症候群』に通じるものがあります。

現実を受け入れたら 100%の両立は追わずに、いかに高いレベルで バランスを取るかを考えましょう。
以前に「交通ルール」の例を書きましたが、おさらいです。

みんなが100%自由に自動車を運転したら、どうなるでしょうか。信号を無視し、減速せず100%自由に交差点へ突入! 車道の右側を逆走するのも自由だとしたら・・・
まともに運転など出来ません。不便です! 「運転する」という選択肢が奪われて不自由です!!

また、歩道を爆走することまで自由だったら・・・ 危なくて外出すら出来ません!!!

みんなが身勝手に「自由」を主張すると、極めて「不自由」な状況が生まれます。なので 秩序が必要であり、ルール整備が必要です。
それなりに納得のいく「自由度」を確保するには、「協調性」が必要みたいです。この発想の転換が、充実した猟団生活への一歩だと、私は信じます。


つぎに「自由と平等」です。これも100%の両立は難しい。これを取り上げるのは、「機会平等」と「結果平等」という概念を知って欲しいからです。

自由 → 自由競争の推進による資本主義
平等 → 私有財産の否定による共産主義

この2つの主義は20世紀に、相当に火花を散らし合った思想ですので扱いが難しい・・・(それで昨年は避けました)
少なくとも親和性が低いことだけは確かでしょう。

資本主義は、競争による生産性の向上と、競争による貧困格差の拡大という2面性を持ちます。一長一短というヤツですな。

一方の共産主義は、生産手段を社会の共有にすることで、貧困格差を解決しようとした運動です。
「全ての人々が平等に暮らす社会」を目指した最終形態が共産主義であり、理想の社会です(絵に描いた餅という意味で・・・)。
頑張って働いた者も サボった者も「平等」の名の下に給料が変わらないので、人々の労働意欲が上がらないのが最大の難点でしょう。理想の社会であるにも関わらず、今日では世界で殆ど普及していない現状を見ると、机上の空論だったと私は見ています。
(ちなみに、異論は認める!)

この平等分配による労働意欲の低下は、MHFにおける「狩人祭」の愚痴とリンクしていて、個人的には興味深いです。


さて、この「共産主義」と「社会主義」の違いを ご存知でしょうか。恥ずかしながら私は10代の頃、同義語だと思っていました。
本来は順序が逆で、「社会主義」を行き着くところまで平等論で発展させたのが「共産主義」だそうです。

違いは以下の通り
社会主義:機会平等 → 「能力に応じて働き、労働に応じて受け取る」
共産主義:結果平等 → 「能力に応じて働き、必要に応じて受け取る」

まず、先に存在したのが資本主義経済です。これは その名の通り、自由競争で勝利した資産家が、その資本力を駆使して更に富を築く世界です。
そんな資産家の子と、下層労働者の子が、商売で競争したらどうなるでしょうか。大抵は、親の膨大な資本とコネを有する資産家の子が圧勝するでしょう。
この場合、勝負に敗れた下層労働者の子は努力不足による自己責任でしょうか。

これを批判して起こったのが社会主義です。資本主義では勝負の開始時点でフェアではない! 国が介入して国民の富を吸い上げ、再分配して機会を平等にする。これが「機会平等」です。
なので、社会主義では自分の努力によって築いた自己財産は認められます。

あれ? それって現代の日本じゃない??
私は10代の頃、日本を「資本主義国家」だと思っていたので、20代で衝撃を受けました。
高所得者ほど所得税が高いですし、資産家は固定資産税をガッツリ取られ、会社持ちは法人税をガッツリ取られます。日本は相続税も高いので、親が金持ちの場合は全額を継げません。そして国民から吸い上げた資金(税金・保険料etc)で、年金制度・国民皆健康保険制度・介護保険制度・生活保護制度を支えていく。
日本は 表向きは資本主義なので、国民の労働意欲を維持できています。しかし 米国ほどに徹底した資本主義国家と比べて、貧富の差は かなり少ない。

100%の両立という「理想論」のド壷にハマらなければ、「自由と平等」のバランスの良い社会は身近に存在しました。

これが「機会平等」ではなく、当人の努力・貢献度を無視して同額給与とする「結果平等」まで昇華してしまうと やり過ぎ!
「結果平等」まで行き着くと、「自由」との両立は難しそうです。


さて、これをMHFの猟団に当てはめて考えてみましょう。
私は今回、「自由(=自己責任)」と記載しました。しかし、それは「機会平等」が与えられている情況下の話です。

ウチは発足1年半になりますし、規模も結構な大型猟団です。古参が固まって楽しそうにしている処へ新団員を放り込み、
「ウチは自由な猟団だから、自由にコミュニケーションを取りなさい。馴染めなかったら自己責任ね♪」
と完全放置されたら どうでしょうか。
これは新団員の自己責任ではなく、猟団長の怠慢であり、言い訳だと思います。

だからこそ私は「機会平等」を与える目的で、新団員が輪に入りやすい様に「交流会」「家族会議」という『場』を設けています。実は、そういう意味も込めているんです。それが雑用係である団長の雑務だと考えます。

ちなみに、私は自分で課金してログインしているプレーヤーであり、団員から一切の金銭を受け取っていません(たぶん ゲーム規約的にも駄目よね。確認してないけど)。
私が用意するのは、あくまで コミュニケーションの『場』です。

なので、団員を『接客サービス』する気が無いです。故に、団員に対して「結果平等」で接しません。仲間意識『共同体感覚』が成熟している団員を大事にしますし、未熟な者には それなりですね。

私は人間関係を、打楽器だと思っています。優しく叩けば優しい音がしますし、丁寧に叩けば丁寧な音がします。
「機会平等」を与えられているのに、受け身で待ってる新団員は どうかと思いますよ。基本的に、打楽器は自分で叩くものです。打楽器が勝手に心地よい音を出すのを待つのは生産的ではないと思います。

自由行動と団員交流のバランス感覚について、私の考えを まとめると、次の通り。

「機会平等の下で、とことん自由(=自己責任)! 他者から強制されたり、皆がやるからという理由で人が動く時は効果が薄く長続きもしない。
人がポテンシャルを発揮するのは、皆で全く同じことをやりましょうという状況ではなく、同じ目標に向かって、それぞれの個性・強みを活かし合い、認め合い 協力する状況!
これがチームワーク!!」

チームワークで ヽ(´∀`●)人(●´∀`)ノ ランランる~♪

また、みんなで話し合いましょう。



4月の総括 ( ´∀`)bグッ!

4/21(土) 「交流会」進行の反省と、猟団イベント時における別行動者への対応を話し合いました。
終盤に話がズレたので、載せるか悩みましたが、来月への繋ぎとしてUPしておきます。

自由行動と団員交流のバランス

両・副団長が戻らんな・・・遅刻報告は受けたけどw
私の考えは、『今月のテーマ』の通りですね。「22時でイベント移行、23時で撮影準備だと 時間が詰まりすぎている」という事であれば、時間配分の変更も含めて 意見をいただけたらと思います。
22時、23時だと短いですかね (゚Д゚≡゚Д゚)

  • 変更するというよりも声をかければ問題ないかなと

基本は そっちよね。声を掛け合って「みんなで進行に協力する」というのが基本だと思うんですが、その上で「短すぎる」と感じてる人もいるのかな?と思ったので聞いてみました。

  • その点に関してなのですが、23時から撮影が あやふやで24時だったりするのかなーとか思ってました。確認しておけばよかったですOTL
    申し訳ないです(`;ω;´)モワッ

○○さんは比較的最近ですもんね入団。いや、あやふやな部分も有るんですよ。23時頃から着替えたり、「今日は どこで撮影しましょうか」とか、会話(チャット)を楽しみながら ワイワイやるので、23時丁度に撮影ってことはないですよ。
ただ、23時を過ぎてるのに ラージャンとかベルキュロスとか時間が掛かりそうなクエ(武器縛りなので 非ハメ)の準備をしてたので、私はビックリしたんです。

  • 今、裏で猟団HPをずっと見てるのですが、猟団理念の交流会の部分にスケジュールが載ってないことも一因だったのでは、と差し出がましくも思うのですが・・・

いや、それも あるんです。新団員は、暗黙のリズムを知らなくて仕方ない。回数を重ねているうちに固まってきたのが、22時・23時を目安に移行だったんですよね。
私は、「古参が もうちょっとリードしてくれてればな」という思いが有るんですが、猟団HPに載せちゃうのも一つの手ですね。 私は野暮だと思うけどw

  • なるほど(。・`ω´・。)b

他の方 いかがです?

  • では ノ
    基本的には、HPに書かれている内容と今の団長の話の通り、やはり、全体に対する配慮が欠けていたな、と感じた次第です。
    と言うのも、実は私も その時クエに出ていた口なので、まずは深く反省すると同時にお詫びしたいです。
    で、その上での話なので何を言っても いいわけにはなると思うのですが、あの時 目安の時間を回ってから「リクないですか?」とかのセリフが飛び交っていたのは、過去のチャットログ見て確認しました。それ自体に関しては、前後の色んな流れや発言した人が、特定の人・流れに気を使っての事だというのも同時にログから読み取れました。ですので、誰かが自分だけの都合でそういう事をしていたのではないのだな、とは思いました。
    ただ、やはり団長が おっしゃったようにバランスですね。いくら気を使った事とはいえ、結果的に多数の方に迷惑になる事となったので、それについては最初の通り、全体への配慮に欠けていたな と、そのように思いました。以上です。
  • バランスって大切なんですねぇ/ ,' 3  `ヽーっ

そうなんでしょうね。誰が悪いんだっていう話ではないと思うんです。

  • 全体の意識の欠如ですかね~

m9( ・∀・)  それだ、そこの兼ね合い(バランス)ですよね。

  • 全体の意識のバランスですか(*‘ω‘ *)?

全体への配慮と、特定個人への配慮のバランス。
「じゃぁ、時間だから後で またリベ行きましょ」とか、
「誰々さんだけ揃ってないから、明日 付き合いますよ」とか、そういった気遣いの仕方にすると、進行具合は変わると思うんですよ。

  • なるほど (。・`ω´・。)b

さっき指摘が有った様に、誰が悪い(自己中)って訳では ないでしょう?

  • だね。敢えて言うならみんなかな・・・

そうねぇ・・・みんな かもしれない、私も含めてね。
正直に ぶっちゃけますと、σ(゚Д゚*)進行を邪魔されて カチンと来たんですね。なので、その場で指摘すると説教ぽくなりそうですし、自我を抑えて 怒りませんでした。
もし、私が もっと人間の出来ている雑用係であれば、その場で 違った指摘の仕方が出来たかもしれません。その意味で、私も悪い(不出来な)んですよ。申し訳ないです。

(゚д゚≡゚Д゚) うーん E.I副団長 意見ないです? 私は『今月のテーマ』で先に書いちゃったので、別の視点から 誰かが切り込んでくれると、議論の展開として ありがたいw

  • 遅れてきたので、すみません。おそらく以前の交流会の状況ですね。
    入団されて ある程度経っている方は大体わかるかと思いますが、皆さんが落ちる前にと 23:00頃には撮影準備に持っていくように調整してたと思います。
    で、交流会のイベント追加した段階で 22:00にイベントへ移るよう調整していましたよね。なので、皆さん その頃に「次はイベントかな」と心の中で考えていると思います。
    そんな状況で、「もう1回クエいきます」となると、やはり 配慮不足と思い、団hpにあるように、団長に個チャしました。自分も あの場で団チャするのは気が引けましたので。

団チャや青チャだと、雰囲気が悪くなりかねないですもんね。

  • はい^^
    何人かの団員さんは、交流会終了とともに落ちています。ということは 交流会の最後の方は、付き合いで残っている感じかな とも思っています。
    時間が2時間くらいしかないので、皆さんで スムーズにイベントや撮影に移行できるよう配慮いただけたらなと思います。
    新しい意見でなくて、ごめんなさい

最初の方で聞いたんですが、別に自分の都合(自己中)で時刻過ぎにクエへ出たわけではなく、それぞれ誰かに気を使って(リベンジ? あとちょっとで揃う素材?)付き合ってたみたいなんですよ。

  • よくわかります。その気持ちというか感じ^^

なので、どこに気を使うかのバランスの話であって、誰が悪いというわけではない。また、みんな悪い面もあったね という流れでした。

  • みたいですね、自分もその中の一人ですから。

なので、今後は その両方の兼ね合いで、「あとで続きやりましょう」「明日 付き合いますね」という方向で気を使いましょう という結論でOKですか?

  • おk^^
  • おkです
  • リョウカイ!(^-^ゝ
  • ほい
  • あい
  • はい
  • 了解です

  • 基本 了解ですが、「明日付きあう」とか「今度ね」ということで一旦終わると、次のチャンス(メンバーが揃う)がなかなか来ないという経験が何度もあり、その場で済ましちゃいたいという気持ちになります、自分は。
  • それは他のメンバーがカバーすればおkでは?
  • よって先程発言しました、「その気持ちよくわかります」に つながります。あ、ごめんなさいね、基本了解なので。
    いま指摘あった様に、時間ある人いたら、つきあおうねーっていう^^
    以上です。

( ´∀`)bグッ! 4人とも同じ面子である必要はないですね♪ ちなみに 時刻過ぎにクエに付き合ったメンバーは、そっちに気を使ったわけですよね。

これは私の感覚ですが、「今度ね」だと社交辞令と捉えて期待しません。野良で仕上げます。
旬を逃して どうしても人が集まらない、野良だと入りづらい(装備不備・初見etc)とかの場合は、唐突に
「 ~ 手伝って貰えませんか?」
と団チャをせずに、事情を説明した上で頼む。前置きが長すぎると逆効果ですがw ここまですれば、たいてい手伝ってもらえると思いますよ。
そして 不人気のクエや、自分だけの素材集めに付き合ってくれている事を自覚し、『感謝とサービス』(家族会議録2011年10月・11月を参照)を しっかりと行なう。これをしない者は そのうちに相手にされなくなりますが、それは自業自得・因果応報!

そして、逆に「後で続きを」「明日やりましょうね」と自分が言った場合は、有言実行で付き合う。
それが人付き合いだと思っています。

  • 基本的な事ですよね~^^

(゚д゚)(。_。)(゚д゚)(。_。) ウンウン では、交流会の進行に関しては以上の方針でOKですね。

  • おkです♪
  • ほい
  • はいさ
  • はい

後は あれだ・・・
「交流会」や「家族会議」の参加について、私は記載した通り『本当の意味での自由(=自己責任)』と考えています。
方針としては、今後も うるさく注意しない方向で良いですか?
(゚д゚≡゚Д゚) 注意されたい??

  • まあ うるさく注意されて交流するというのも変な話なので、結果的に そういう事になるかな、と思います。
  • よっぽどじゃない限りは、今のままで いいと思う^^
  • 程度によると思います。著しく乱すのであれば注意した方が良いかと。

余程のことの場合、私は自己責任(自業自得・因果応報)だと思ってるので、改善を促す というよりも、
「そんなだったら、方針に合わないから抜けたらどうですか?」になっちゃうな。
σ(゚Д゚*)優しくないからね。

  • 警告で良いんじゃないかな? 抜けるとかはその後の話。
  • ノ  これも悪い悪くないの話じゃなくて、結局その辺の交流面や その他の点でも、団の方針と合わないようなら別の所へ、というのは お互いのためであると考えます。ですので、「改善を促す」と言うのには違和感を覚えます。
    とある団に入ったあと、「思ってたのと違うな」と感じたとしても、「この団に残りたい」ということで、そこに合わせる というなら解かりますが、そうでないなら「改善する」じゃなくて「移籍する」になると思いますしね。
  • 改善=警告では? 「どうしますか?」的な

問題ある人物も タイプは多様でしょうし、私の側の心情も影響すると思うんですよ。
悪い人じゃないんだけど(←けどが付く)という場合は警告から入るでしょうし、一方で余程の人の場合なら、
「やめたら?」で構わないと思ってます。みんな、仕事で接客してる訳じゃないからw
ケース・バイ・ケースかな と。

  • 「本人の決断に任す→変わらないなら切る」でいいと思うかな。

それで良いですけどね。迷惑行為を掛ける人でなければ、野良志向が強くても泳がせておきますが、先ほど出た どの程度の迷惑度かにもよりますし、その時々で対応しときます。
で、今月のテーマで「自由と平等」というタブーな領域に踏み込んで言及したのは『来月のテーマ』への布石です。結構気付いてる人も多いと思うけどw

  • 来月(*‘ω‘ *)?

全体メールで伝えましたが、「狩人祭」の件。露骨な迷惑行為って結構そっちでしょ。入魂数だけを どうのではないですけどね。
脱線してきましたし23時なので〆ましょうか。何か言い残しある方は いませんか?

  • ノ  先ほどの方の処遇というか、団長はどうされます? 入魂数「5」の理由が、事故なのか確信犯か わかりませんが、どうするのでしょうか。
  • まぁまぁ(◎ω◎;)三(;◎ω◎) 来月のテーマではないでしょうか それは

ああ その方ですね。私も事故なのか確信犯なのか わかりません。もともと廃入魂する方ではなかったですが、ここまで露骨な入魂数は始めてですし、これまでの付き合いで「仲間意識」が低い印象もなかったので、本人とログインが被った時に聞こうと思ってます。

  • はい
  • いいですか? ノ
    次の家族会議までに もう1回狩人際があると思いますが、同じ人か あるいは別の人が同じようなことをした場合は?
    それを決めておかないと、次の祭りで出た場合 判断に困るんじゃないかと思います。
  • 以前はメール出しましたよね、別の人ですけど。

一発除名は、これまでしてません。あー 撤回! いたなぁw 今回と違って 絡みが薄かった(仲間意識を感じない)人だったので、ケースは違いますけどね。『古龍の章』にも関わらず1桁入魂をした新団員に、
「今回の入魂数は なにか事情があったんですか?」という聞き方でメールをして、ログインの痕跡(猟団名簿)が有るのに1週間返事なしだったので、
「その態度自体が返事という理解で良いですね」とメールを入れて除名したことがあります。

  • 入魂数に別途のノルマを設けるとか、次回の入魂は控えるなど 聞いたことがありますが。。。

同じ人が複数回行なった場合は・・・ っと 天義副団長どうぞ

  • 言いたいこといい終わってからでいいよw

いや どうぞ

  • ほい。
    んじゃ まず、今回の件と次回の狩人祭までの対応について。
    これは、今まで通りでいいと思います。今まで何もしてなかったわけではなく(団長がしてくれてるわけですが・・・)、メール等による確認(何かあったのかどうか?)をし、その結果、あきらかに寄生行為と思われた場合は断固たる対応をとってくれています。
    現時点、なぜ 今回の入魂数が少なかったのか理由がわからない状態で議論しても不毛だし、もし、のっぴきならぬ事情があったとしたら、当人は、きっとつらいと思うから。
    従って、「団長による確認→どうするか」で5月まではいいと思います。何より団員間でそれを話し合うとギスギスする気がする。
    で、5月以降に関しては別。
    「ノルマを設けたい」とか、なんらかのペナルティを ということであれば、それは家族会議で決めればいいと思う。
    それが みんなの意見であるなら、僕はノルマがあっても良いと思うし(←無理なときは参加せんから)、
    逆に 今まで通り「団長によるヒアリング→回答にあわせて対応をきめる」が良いということであれば団長の仕事は減らないわけだけど、それでもいいと思う(←あんまりルールにしばるのもねぇ~と)。
    まぁ、こう言っているのは、今回入魂数が少なかった人は 今までは、猟団シクレPTにも、割と参加していたし、何か事情があったのかな~と思ってるから、というのも理由の一つです。
    まぁ、リアルな意味での「事故」だったらとても困りますが^^; PC潰れたぐらいだったらいいなとw
    いじょ
  • ですねぇ
  • 同意
  • 賛成です。
  • なるほど、了解です
  • ですねぇ。怪我とかは怖いです(`;ω;´)モワッ

E.I副団長

  • はい。今までは1回の入魂数のみで すべてを判断していませんでした(団長がですが)。それまでの行動や、仲間意識があるかどうか そういう観点からもみて次まで様子を見ようとか、今回で切ろうとか判断してきてます。

一人で判断すると独裁が加速するので、「この人 切って良いと思うんだけど」ってことは 両・副団長に話してるんですよね。

  • そう^^ もちろん雑用係補佐にも相談や処置の経緯の相談があります。
    団長は冷たい人なのでw かなりクールに判断してますから、そう大きくぶれた判断はしてないと考えています。
    うちは社会人も多く、入魂できない事情が出ることもありますから、1回だけで全てを決めるのはどうだろうか という感じで今の体制になってます。
    今後どうするかは、天義副団長の言われた通りかな。私見では、現状のまま団長が悩みながら決断していくのが良いかと考えてますが、それが団長の楽しみでもあるので(違うかw)
    以上です。

違うw

  • ぶぶブッ(*ΦωΦ)、;・´
    ちょっと宜しいですか(◎ω◎;)三(;◎ω◎)

議題的にもズレてるし、時間も押してきてるので終わった方が良いと思うんだけど○○さん

  • そうですね(◎ω◎;)三(;◎ω◎)
    ただ確認だけしたいのですが、××さんも ▲▲さんも 除名を希望してたわけではないということで良いんでしょうか?
    どう対応するのか ということを聞いたけどなんだか悪者な空気。。。 な感じで、それを確認したかっただけです。
  • そです。ただ、祭りのポイントは頭割りの上、100未満がいると半減するので頑張りが無駄になっちゃうから、結構 哀しくなるんです。
    「そのときだけ」団から出ておいてもらって、あとで回収という手段が稀によくあります。

入魂された後に除名した場合、その人の入魂の影響って消せました?

  • ノ 消せますよ~
  • Σ(◎ω◎;)
  • ほんと?消せないんじゃないです?
  • 水曜のメンテまでに除名したら消せるはずですよ
  • ま、その辺も来月はなせば良いんじゃないでしょうか?

それは私の勉強不足ですね。当人が褒賞を受け取れないだけかと思ってました。うん、さっきから ずっと そう思ってるw
とりあえず終わりますか

  • 後は団長にお任せします。
  • ほい
  • 了解です(。・`ω´・。)b
  • リョウカイ!(^-^ゝ
  • 了解です

では、撮影しましょう

  • ういすU>ω<)ノ シッ!!

5月のテーマ d(´∀`〇)

今月のテーマは、先月の会議の終盤で話題に上がった様に、狩人祭の件です。

狩人祭の入魂について

猟団「ランランる~♪」は、祭猟団(高めのハードル『入魂ノルマ』を明確に掲げる猟団)として、団員募集をしていません。

設立当初は「猟団規約」に
猟団内の不満を避けるため、少量だけ入魂しての放置はしない方向で行きましょう。
(99魂以下だと、自身の達成ボーナス50%ダウンで もったいないですし、参加する際は、ぜひ入魂100以上をお願いします)
と記載していました。

しかし、露骨な100魂 ないしは100ちょっとを入魂して
「100魂は入れてるんだ 何が悪いwww 文句を言われる筋合いはない!!」
と言わんばかりの寄生虫(低入魂なだけでなく、狩人祭の時だけ ちょこっと来る、またはINの痕跡は有るが日頃から絡みが全く無い 等々)が複数 湧いたので駆除をし、猟団全体の同意の下に 上記のカッコ書きを削除しました。
家族会議録2011年8月」参照)


よって、猟団「ランランる~♪」はノルマ自体が存在しません。
在籍の長い者ほど理解していると思いますが、私は『自律度(人間性)』と『共同体感覚(仲間意識)』を重視する人間です。

実は、ノルマを明確にしないことで『自律度』や『共同体感覚』を量る「踏み絵」としています。
狩人祭の褒賞が「結果平等」であることが 入魂における猟団内トラブルの根源なのですが、それが「仕様」である限り、各々が それを前提とした行動(他律要素への対応)を取る必要があります。

褒賞が「頭割り」である以上、私は『人間性』『仲間意識』の成熟した者ほど ノルマの有無に関係なく、自分に出来る貢献を心掛けると思っています。
そして、そんな仲間に対する周囲からの評価は、自然と温かいものとなるでしょう。
周囲からの評価は自己責任です。

私は、猟団「ランランる~♪」を、『人間性』『仲間意識』の成熟した者ほど居心地が良く、未熟な者(お客様根性の『かまってちゃん』)は相手にされず 不満に感じるように仕組んでいます。
こうすることで、自己中な『かまってちゃん』を自然淘汰しているわけです。


私は格闘頭脳なので、猟団の雰囲気作りに「格闘技ジム」を参考にしたのは以前にも記載しました。
ここでは、一代で国際空手道連盟「極真会館」を築いた故・大山倍達先生の言葉を3つ紹介します。

  • 「牛を川まで連れて行くのは人の役目 水を飲む飲まないは牛自身の問題だ」
  • 「口下手は聞き上手になれば良い 不器用な努力家になることだよ」
  • 「相手によって接する距離を調整する人間関係の達人は、間合いの達人だよ」



さて、私は ノルマを課されて入魂するのって楽しくないですね。モチベーションが上がらないです。
個人的には、故意の寄生をすることに抵抗を感じますし、そういう行為は マナー的にどうかなと思う性質です。
故に、具体的な高めのノルマ値を掲げて
「寄生ご遠慮ください」と念を押されるのは違和感を覚えます。

こういうのは、「どうすると他者が不快に感じてしまうのか」を考える習慣に尽きると思います。気配りのセンスは、MHF以前に、日常生活で身につける事でしょう。
だからこそ、「リアル優先」なんです。


今月 久々に狩人祭について言及しようと思ったのは、この 気配りのセンスに関して、前々回の狩人祭(第49回 狩人祭「甲殻種ノ宴」)で感銘を受ける出来事があったからです。

入魂期間の最終夜 火曜の21時頃に、しばらく休止していた「団員B」がログインしました(以下「Bさん」)。

Bさんは いつも3000~5000魂以上を安定して入れている団員でしたし、たまには入魂数が伸びない回が あっても皆から反感を受けないだろうと私は考え、参加の有無を訊ねました。

返事は
「んー、アベ下がるから入魂は自重b
そしてグーク家出 ъ(゚Д゚)グッジョブ!!
(中略)
アタマ割り増えるからね、遠慮しとくよ
システム知ってるから、そこまでズ太くないw」
とのこと。

そして、シクレ発覚となる23時過ぎまで一緒に クエ回しを開始し、シクレが発覚すると 今度はシクレに移行!
「シクレに参加するなら、さっきのクエ回しも入魂すれば良かったのに 勿体ないなぁ・・・w 」
と思っていた私は、シクレ終了の1時過ぎに驚愕しました。

「終わりかの(´ω`)
俺は入魂数は見れんww」


(;゚Д゚)(゚Д゚;(゚Д゚;)ナ、ナンダッテー!!

入魂しないのに、シクレを最後まで付き合ったのか!! 狩人祭に参加している団員でも、12時で落ちた者の方が多かったというのに!
(リアル優先で もちろんOK d(´∀`〇) )

私は、Bさんのことを素直に「凄い!」と思いましたし、気配りのセンスに唸りましたね。人間として尊敬します
シクレ前のクエ回しと合わせれば1000魂近く行ってたんじゃないの??


ここで冒頭に戻りますが、猟団「ランランる~♪」は ノルマを設けていません。
なので、私は団員の低入魂そのものに目くじらを立てたことは無いはずです。リアル優先ですからw

しかし、仲間意識を感じられない者が1~2桁の入魂をした場合は別です。理由を問うメールを送っています。

これまでの経験だと、自分から低入魂をしてしまった謝罪をしない者は、理由を問うメールを送った時点で無言の自主退団をするか、ログインの痕跡があるのに無返信でダンマリです。

なので無言退団者は そのまま放置し、ダンマリ君には7日後に、「この1週間の態度自体が意思表示という理解で良いですね」とメールをして切って来ました。
(´・ω・`)どんだけ コミュ障なのよ・・・


私は ノルマの有無と、寄生の容認を、別次元で捉えています。これを ゴッチャにしている者は頭が●●(←補完よろしく)と思いますよ。

ノルマが無いということは、「×××魂以上 入れる者には不満を持たない」とも明示していない訳です。

よって、「ノルマ無しなら、1魂や2魂でもOKよね♪」と短絡的に決めつけたり、
「猟団ルールで ノルマが無いなら、文句を言う方が筋違いwwww」
と 筋違いなことを誇らしげに主張しちゃう坊やを、■■■(←補完よろしく)だと私は見下しますし 軽蔑します。

「低入魂で良い」と明示されていなければ、故意の低入魂をするべきではない というのが私のスタンスです。
低入魂が周囲から嫌がられるのであれば、許容してくれる猟団に移った方が、本人を含む みんなが平穏に暮らせるはずです。私の スタンスに納得がいかない者には、

「1桁入魂でも構いません。その代わり、他団員の入魂数も期待しないで下さいねw」
と明示して募集を行なっている『証猟団』への移籍を勧めたいですね。


結局のところ、猟団「ランランる~♪」が どの様な『場』であり、自分が その『場』で どう行動するかは、やはり 大人として判断する事だと思います。
実年齢や社会経験などによって大きく左右されるでしょうが、猟団が何のために有るのかを意識することが、結果的に みんなで快適な猟団ライフを送る秘訣だと思いますよ。

そんな大人なBさんの行動に唸った私は、さっそく本人に電話をし、家族会議テーマで紹介する許可を得ました。


私は、これまで 仲間意識の希薄な1~2桁入魂者には、それなりの対応を取ってきましたが、ノルマ無しということで
100魂以上を入れている者は静観していました。

しかし Bさんの行動(1000魂近くを、みんなに悪いからと破棄)を目の当たりにした現在、
野良思考が強く(これは構わない)絡みが薄い、そして凄腕HRでありながら入魂が数百魂の常連といった一部の団員への不満が増しております。


久々に狩人祭の入魂について、みんなと意見交換がしたいです。不満等を含めて腹を割った話し合いが出来れば と思います。



5月の総括 ( ´∀`)bグッ!

5/19(土) 久々に「狩人祭」をテーマに意見交換を行ないましたが、色々な意見が飛び交い、具体的な落としどころの模索は来月に持ち越しとなりました。
けど、私は これで良かったと思っています。なかなか言い出しにくいであろう本音が バンバン飛び交ってましたし、腹を割って話し合うことが目的だからです。
そして、議題に挙がること自体が、低入魂者への意識改革になると考えます。

会議記録として会話形式で まとめましたが、今回も発言者名を伏せています。(本音で話し合っているので なお更)
しかし 両・副団長に限っては、「副団長の立場でないと その言葉は出ないな」という発言が多かったので、あえて載せています。ご了承下さい。

狩人祭の入魂の件

本題に入っていきましょう。
今月のテーマをUP後に読み直して、「ちょっと言葉 足らずだったかな?」と思った箇所が有ります。『ノルマ無し』という表現です。

『ノルマ無し』と記載したのは『ノルマ有り』とので出した表現で、「当猟団はノルマがありません」とも強調してないんですよね。
公式掲示板の募集や 猟団規約に、単に「ノルマ無し」と表記していたら、「寄生しても怒られないんだな」と解釈された場合、書き手の落ち度も有ると思うんですよ。
「もっと わかりやすく書け!」とw

しかし、ウチの場合は「ノルマ無し」とも強調してないんですよ。そういう意味での『ノルマ無し』です。それを、一応 補足しておきます。
この場合、「書いてないから寄生していいんだな」は通用しないでしょう?

  • それは つまり「空気よんで団員に迷惑かけないくらいには入れてね」と解釈して良いのですね?

そういうつもりで文章を書いてます。もとい、「わざと書いてません!」というのが正解。

  • 見えないけど察知して欲しいテンプレみたいなことですね。
  • ただ 明確に書いておかないと、常識が欠けた人だと「書いてないじゃないか」って逆切れしかねないから怖いw

怖いというか 私の場合は 故意ですけどね。スローガンってのは詳細化しないほうが良いの。

(補足:故に、猟団『ランランる~♪』の合言葉は、「チームワークで ランランる~♪」です。私は、チームワークという一言に、『人間性』『仲間意識』など集団生活で必要な事柄を包括的に込めました。)

こういうのって事前に明文化しちゃうと、後で矛盾が生じて苦しくなる場合がある。対応には柔軟性が必要。
状況に応じて、後で つじつまを合わせるほうが方法論として強いですよ。


  • と言う事は、寄生さんを出さないようにするのではなく、出たときに容易に駆除できるようにする、と言う事に重点を置いているという事ですか?
  • そうなりますよね・・・

うーん 「出さないようにするのではなく」というところが引っかかりますが、対応しやすくしとこう ってのは有りますよ。
事前の やり取りで、コミュニケーションに不安のある方は受理してませんし、猟団HPを覗いたかを必ず確認していますので、「寄生さんを出さないようにするのではなく」と言われたら、私は「違うよ」と答えます。
ただ、ショートメールや 個人チャットで やり取りを行なっても、実際に入ってもらって 少し経たないと判断出来ないんですよね。

(補足:猟団HP「トップ」にて、加入拒否者・除名対象者を挙げていますが、そこには「寄生(狩人祭)目的の方」「トラブルを起こす方」と明記しています。
また、猟団HP「猟団規約」には
(σ´□`)σ【狩人祭について】
トラブル回避の為に!
参加・不参加は自由です。リアルを優先し、入魂は努力範囲で構いません
ただし、明らかにヤル気のない入魂はNGですぞ!
猟団内の不満を避けるため、少量だけ入魂しての放置はしない方向で行きましょう。
厳格なノルマ制度は考えておりません。しかし、露骨に みんなのヤル気を削ぐ寄生者は除名を検討します!
と記載しています。
私が明記を故意に避けているのは、測定基準『具体的なノルマ値』の話です。)

  • いや、とりあえずは祭の表記に限った話です。 いみじくも今 仰ったように、場合によっては私も 祭だけでなく、入団時の団長の面接やら、その後の皆との付き合いの中で総合的に判断することが大事だというような話になるかな と思っていたので、それが聞けて安心しました。

これは、天義副団長に話したことがあるんですが(E.I副団長にも言ったかな?)

  • ( ゚д゚)ハッ!
    ( ゚д゚)イッ?

「椅子を磨く」「席を磨く」って話。
事前に判断できれば有り難いんですが、実際は 猫を被ったりとか、採用までを乗り切る者が居ますよね。リアルの採用面接でも・・・
なので、露骨に「こいつは駄目だろう」という者は弾いて、そうでなければ入れてみる。で、じっくり判断して対応していく。これを繰り返していくと、メンバーの質が高まるんですよ。

最初から ハードルを設けて、学歴で切っちゃうのは勿体ない人材が含まれてるかもしれないし、一方で 学歴・資格が立派で採用してみたら
「つかえねー (;´Д`)」
って事もある。
だったら ハードルを設けないで入れてみて、人柄で判断した方が良いかもよ? って事です。リアルと違って、人件費が掛からないですからw
なんか回答が ずれたかな?

  • 話の腰折っちゃいましたかね すいません><
    ちなみに、私は納得いく回答いただけたので、進めちゃって下さい。

天義副団長 さっき挙手してましたよね

  • う?
    むw
    自分の中でも答えが出ているわけではないので、ちょっと内容がふらつくかもw
    まず 団長の言うことも理解してて、「まぁ、空気よんで入魂しとくれ」っていう話をNGと思ってるわけではありません。でも、ノルマの導入も 僕は否定派じゃない。
    ノルマって 有ったら、「そこまで入れなきゃいけない」って思ったり、「それだけ入れたらいいじゃん」みたいな考えをしたり マイナス面もあるけど、
    逆に、「今回は ノルマいけそうにないから、やめとこ」みたいな指針にもなると思う。
    また 祭の褒章についても、総入魂数/入魂者数でやるために、頑張った人が損やーんって考え方もできるけど、入魂上位者(時間のある人・熟練者)が、入魂下位者(時間のない人・HR低い人)をサポートできるって意味では、良い一面もあると思ってます。
    なので、ノルマは全然ダメ、祭の褒章システムは全然ダメ とは思ってません。
    前回、入魂数が低い人がいたことで、ちょっと話題になった事がありますが、我々は一人一人、違う立場の人間であり、リアルと違って 顔を合わせて会話してるわけではありません。
    数字が少ないから即NGではなく、フォローできる体制(←これは団長や副団長が)と、各団員の自分自身の入魂に対する意識や、他団員の入魂に対する気遣い意識が少しずつ良くなるようになれば・・・
    ちょっと長すぎるな 結局、具体的な提案は思いつかんかったw
    B太郎の件もね 2つの見方をしていて、1つは 団長の言う通り、他の団員に対する意識が高いなと思う反面、逆に、今後「入魂に出遅れて シクレ1回ぐらいしか参加できんわ~」って なったときに、
    「B太郎さんが入れなかったから、自分も入れません・・・ 」って遠慮しすぎちゃうんじゃないかなぁ~って、ちょっと自分の中でも結論が出てないんで、この辺にしとくw
    要は、ノルマとか全部がNGと思ってませんってことですww

最後の話は リアルでも有りますよね。高熱でも仕事を休まない人が職場に居ると、微熱でシンドイときに言い出しにくい的なw


  • B太郎さんの行動は正直すごいなと思うけど、それは装備が整ってたり 過去に祭りで何度も勝ってたり、そういうので余裕があることも理由の一つなのだと思う。
    でも、このゲーム始めたばかりとか、まだまだ祭り武具が欲しい人は、やっぱりポイントは欲しいものだと思う。そういう立場の人からすると、頑張って入魂したのに事故だろうと全員のポイント半減するようなことになると、次からの入魂が頑張れないとか、そういうことに繋がるのではないかと。まだHR2桁の人も頑張って1000魂入れてくれたしね。
    確かに人によって事情はあるだろうけど、他の団員の迷惑というか、やる気を削ぐ結果にもなるのだし、その辺の線引きも欲しいところかな?

今夜 言おうと思ってたんですが、先に言われたので追いかけて答えます。2点ね。
まず、私が重視するのは やっぱり仲間意識なんですよ。これまでも入魂祭で私に、
「週末に旅行があって迷惑を掛けるので、今回は参加を辞退します」的なショートメールをする者は 時々いたんですね。
私は、「了解です。けど、勿体ないので100魂は入れたらどうですか? 恩を感じるなら次回 頑張って、みんなに返すのも有りかと。まぁ、参加は任せます」
という内容で返してます。「B太郎さんが辞退したから 自分も・・・ 」ではなくて、さっきも指摘がありましたが
HRや、MHF歴などで個人差があるわけですから、自分のやり方で 仲間意識・感謝を示せば良いのかな? というのが1点。
もう1点が、先月の終盤でも挙がった「100魂未満だと皆に迷惑」って事ですよね。ただ、事故は全員に起こり得るし、私だったら木曜に入院したら憤死しそうよ。なので 線引きに関しては、短スパンで複数回やらかす者にでないと怒りが湧かない。「明日は我が身」という考えが頭の片隅に有るのでw
もちろん、複数回されたら私も本気で怒りますよ?

あー 話がズレました。すみません、少し戻します。
で、先月終盤のやりとりで、メンテ前に切れば猟団への影響を消せる という話が有りましたよね。私は、当人が褒賞を受け取れない『制裁』の意味しかないと思っていたので、驚いて 公式をググってみたんですが、ハッキリ書いてないんですよ。
本当に影響を消せるのであれば、『制裁』ではなく仲間意識のある者の『救済』として、メンテ前に切り離すべきだと考えます。仲間意識のある者ほど、事故で低入魂になりそうになったら
「やべーーー!!! 自分のせいで・・・ 」ってなると思うので 切り離すのは有りだと思うんですよね。
けど、本当に影響消せるの??? って、根拠を今夜 訊ねようと思ってました。

ちなみに、GWの名古屋オフで聞いてみた感じだと
「消せるのであれば、外部の匿名掲示板の猟団愚痴板で、こんなに愚痴が流れないでしょう。 除名しちゃえば良いんだからww たぶん、勘違いされてるんじゃないですか?」と言われたんですけども
そこらへん明記されてる箇所、公式か何かにあります?

  • うーん、公式にはそういうことは書かないでしょう。私は長いこと祭りに本腰いれてる団にいたんですが、そういう「仕様」で通ってましたね。全員納得の上でしたし、掲示板のほうにも入魂際になるとそういう話は普通に出てますよ

なので、私は 制裁の意味で「さぁ 団長のみなさん お仕事の時間ですよw 」なんだろうなと思っていたわけです。

  • 私も制裁の意味だと思っています。あの匿名掲示板を全面的に信用するわけじゃないですが、さすがにその辺は誰かが検証してるでしょうしね。ただ、今軽く探してもその検証が見つからないw

  • とある団で、三回連続団最下位となりました。四回目の祭り水曜0:00時点で最下位であれば、その時点で首にすると言われました。結果、0:00で最下位でしたが、メンテナンス後に結果確認をしようとしたら、できませんでした。あなたにはその権利がないようよと、言われてしまいました。でしたので、その回の褒章は受け取っていません。なので、きっと有効なのだと思います。

それ『制裁』の意味ですよね。私も、そういう仕様なのだと思っています。ただ、所属していないと受け取れないことと、コンピューター上の自動計算で頭数にカウントされるか否かは別の話ですよね。疑いの余地が無い根拠を示してくれないと、私は行動に移せませんよ。
誰に聞けば良いんだ? 運営??w

  • 運営はそういうグレイゾーンは答えたがらないねw

天義副団長 どうぞ

  • ほい
    まず、ひとつめ。「水曜日の夜に、退団させたらどうなるか?」明確な回答を持つ人が場にいない以上、議論しても進みません。
    ①サブアカを持てあましてる人がいたら試す。
    ②運営さんにこれでもかってぐらいメール送る
    って確認するしかないと思います。なので、本当にそうなのかどうかは議論対象外にして欲しいです(時間的にw
    まぁ、運営さんには、あとでメール送っておきます。
    ①が出来る人いたら、試してみてw で、次に その仕様が有効だったとした仮定の話です。(仮定なんで出来るだけ手短にがんばるど!
    団内で決めた規則(たとえば、3回連続100以下とか)を違反した場合に、機械的に団長が強制退団させるようなルールを作るなら個人的にOK
    要は、いくら理由があっても我慢の限度を超えるぐらいね。
    で、各団員が自己判断で 団長に、「あの人 入魂数が少ないからきってくれ~」っていうのは、不要かな。
    B太郎の件もだけど、個人的には多少迷惑かかっても良いじゃんと思うし、仲間に迷惑をかけないようにするのも仲間意識なら、仲間を助けてあげるのも仲間意識と思います。限度を超える判断は難しいけど、1回や2回、入魂数が少なくったって、それをフォローできないというなら、僕は もう祭に参加しないと思う。
    但し、 仲間に迷惑をかけないようにするのも仲間意識 ←も重要で、先程言ったように これはオンラインゲームで、僕は みんなの顔も知らないし、今 テレビを見てるかどうかもわからない。
    リアルで隣にいる人なら、入魂数が少なくても、
    「あ~、今週は仕事が忙しそうだったからな・・・俺が頑張って入れとくか」
    とも考えれるけど、見えない相手に何が起こったかなんてわかりません。だから、
    「やべ、今回 迷惑かけそう・・・」ってなったら入魂を遠慮したりするんじゃなくて、掲示板なり 団長へのメールなりで、
    「ごめん、今回 仕事が忙しくて入魂少なくなりそう」 と一報があれば、あとは 残ってる人間で頑張れば良いんちゃうの?と思ったり思わなかったりラジバンダリ(結局、長い
    以上、終了
  • ノ はーい

E.I副団長

  • はい
    1ヶ所除いて天義副団長に総論賛成です。1ヶ所は、最初のほうの 3回100魂で切るというとこ
  • それ、例だからねw 数字は適当よw
  • うん^^ でも機械的にそうすると、101魂野郎が出てきます。よって今まで通り、おかしいな?と団長が感じたら、メールなりで問い合わせて反応を見る方式で良いかと考えます。

そう だから規約のカッコ書きを削除したわけですよね

  • 団長に負担かけちゃうけど、その相談役が自分や天義副団長な訳でw
  • ゚(∀) ゚ エッ?
  • 判断に迷ったり、意見 聞きたいときに雑用補佐(副団長)が相談役になればいいと思います(今までもそうでしたが。)
    少人数の主観的なとこでの判断になっちゃうかもしれないけど、普段の交流を加味して対応していくしかないかなと考えます。

私が判断に迷うのはねぇ・・・ 高HRで、300魂とかのケースw

  • 進め方に問題は感じないんだけど、問題は 団員に それが「見える化」できないのよ
  • 見えなくても仕方ないかなと思います。必要なら事後かもしれないけど「こういう理由だったよー」って会議や交流会の時にアナウンスすれば良いかなと

  • 先程の天義副団長の意見、賛成です。それと、団長の「判断に迷う」というのも、わかります。自分の中では、HRが入魂の努力目標という、一線があります。HR200なら、200は入れられるでしょう? という、最低ラインです。
    とりあえずは、そんな感じに思ってます。以上です

MHF歴による装備、HR帯によって入魂難度は変わるので、低HRと、HR999に 一律の入魂量を求めるのは おかしいですよね。


  • 先ほどの天義副団長の意見で「見える化」の話が出ていましたが、猟団HPの板を利用して民主主義的に意見を求めて公開すれば、みんなの合議が取れるのでは??
    最終判断は団長がなされば良いと思います。以上ですが、どうでしょう??

合議は取れますね。けど、私は反対です。公式掲示板から飛んだ入団検討者が見たときに どう思うかな? と私は考えちゃいますね。
そこは、雑用・雑用手伝いで スマートに こなして、団員から説明を求められたら 交流会や家族会議の前後に伝えれば良いかと思います。説明を求められて困るような処理はしてませんからw


  • 名前(キャラ名)を出してまで、除名するべきかを書き込むのは、みんな躊躇してしまうかも

E.I副団長 どうぞ

  • はい
    団長に近い考えかな? 言い方 違いますが、ゲームとはいえ、団員さんを このままにしておくか切るかを皆さん平気で掲示板に書けますか?
    私は書けません。ヘタすると つるし上げみたいになっちゃうリスクも有りますよね。こういうのは汚れ役の仕事だと思っています。
    皆さんが気持ちよく遊べる環境を整えるのも、団長と副団長の役目かなーって個人的には考えてます。
    あと、HR別の入魂数目標ですが、言っていることは よく解かりますし考え方も賛成派なんですが、団員さんのなかにはシクレ時間にインできない人もいると思います。社会人も多いので毎回1000弱くらい入魂している人が参加できなくなるのもどうかなぁと思っています。
  • 切るルールを導入するなら、数字的判断が出来るものにしておけば良いと思うよ。
  • 会議にかけて話し合って、結果だけを猟団規約として書いておくのがベターですね。

ちょっと 途中ですが、時刻的に一旦切ります? ログを整理して、持ち越しても良いと思います。

  • うん、終わらんねw
  • あい
  • ですね
  • そうしましょうー
  • ボクも少し意見できるように いろいろ見ときます

ですね、では 最後に一言。さっき 天義副団長から提案が2つ出ましたよね

  • ( ゚д゚)!? なんか言ったっけ?

運営への仕様の問い合わせは任せよう。私は、久々に「城乃葉」を引っ張り出してきて1回 実験してみましょうか。

  • あ、それかw
  • いましたね、サブ^^

本当に切り離しが有効なのであれば、『救済』の意味で100未満は一発で切り離して良いと思う。 というわけで、来月に続きを やりましょう。

  • 了解です!
  • (゚ω゚)ノ アイ!
  • はーい
  • はい
  • はいな

では、撮影ー♪

6月のテーマ d(´∀`〇)

今月は前回の続きです。
先月に飛び交った様々な意見を加味し、具体的な落としどころを探りましょう。

狩人祭について(落としどころ編)

まずは、先月に天義副団長が問い合わせてくれた運営のお答えです。


だんちょー だんちょー 運営から返事きたよ
「入魂した人が集計祭の前に退団しても、入魂数・人数にカウント"されます"
但し、退団した人は 褒章は受け取れません」
ですって。なので、入魂数が少ないからって退団させても何もならんす~

(。'Д')。゚Д゚)。'Д')。゚Д゚)フムフム
「救済」の意味を成さないならば、メンテ前に低入魂者を機械的に切り離し、「再入団の意思表示」をした者のみ 日頃の交流面を踏まえて受け入れ、という手法は宜しくないですね。
今月の話し合いは、上記の「仕様」が前提になります。


さて、先月の流れだと、ノルマ導入支持者が結構いましたよね。
私は、4月・5月の「家族会議テーマ」を みなさんに読んでもらった上での会議だったので、意外に感じました。

4月・5月のテーマで散々 記載しましたが、私(城之葉)は ノルマ否定派です。
というのも、「結果平等」である共産主義生産は、人々の労働意欲低下が最大の難点でした。
実際、歴史的に ソビエト連邦は生産性の低下による国力衰退に見舞われ、ノルマ制を導入しましたよね。結果は どうだったでしょうか。
労働者の祖国」を謳ったソビエト連邦は1991年に崩壊しました・・・
アメリカ合衆国とは冷戦状態が続いていましたから、崩壊の原因は外部からの攻撃ではなく、内部からの綻びと見て良いでしょう。
歴史的事実として、超大国ソビエトは ノルマ制で生産性が向上しなかったんです。

これは社会心理学の「動機づけ」で考えても合点がいきます。強制的に押し付けられるノルマの導入で、意欲が湧くと考える方が無理があります。
当人の「やる気スイッチ」を押すという意味において、ノルマ制は逆効果である! というのが私の理解です。

そして私は、ノルマ制の猟団として団員募集をしませんでした。なので、どうしても ノルマ制の猟団が良いという事であれば、ノルマ制の猟団に移籍するのが筋ですね。


ただ、
「じゃぁ 何で意見を求めたんだ! 何の為の合議制か!!」
という事になります。
また、「やる気スイッチ」という点に関しては、露骨な低入魂者が居ると、当人ではなく、その他 大勢の「やる気」が失せる というのも本音でしょうし、先月の会議でも それを感じました。

でも、100魂など 低めのノルマを設けたら、ルールを悪用した“101魂寄生虫”が紛れて入団して来るのが目に見えています。
露骨にルールを悪用する自己中な寄生虫が複数 湧いた場合も、 その他 大勢の「やる気」は失せるでしょうから、ノルマの導入が解決策になるとは思いません。

そして、ルールを悪用する者の言い分は
「ノルマを守っている以上、文句を言われる筋合いは無いwww」
です。
こちらの自律度を崩されない為には、寄生虫に主導権を握らせてはいけません。こちらが主導権を握るには
「×××魂 以上を入魂した者には不満を持たない」
と明示しないこと。即ち、除名の線引きを明確にせず、手の内を隠す事です。
我ながら 相変わらず格闘頭脳・・・ というか、兵法ですねw
これが私の思考基盤にあります。


さて では、どうするか。その具体的方策に関しては、天義副団長が自身のブログでヒントをくれました。
長いので一部だけを抽出すると、
(一部の抽出だと 意味合いが変わってしまうので、全文は天義副団長のブログで読んで下さい)


「ノルマを作れば、ノルマの時点で入魂をやめる人がいる」
とかの意見がありましたが、
んじゃ、ノルマと目標の2段階にすれば?とも思います。

ノルマ・・・達成しないと、団長からの厳しいオシカリを受ける数

目標・・・祭に参加する団員が目標としてほしい数(達成しなくてもオシカリはなし)

数の程度や、オシカリがどんなものかについては、
話し合って決める必要がありますね。



あー なるほど、2段階か。
また、落としどころとして、なるべく先月会議で出た意見を組み込もうと考えました。
「見える化」「猟団HP【掲示板】を活用した合議」「HR別の線引き」です。

低入魂者のリアル状況が見えないから、 その他 大勢の「やる気」が失せる訳ですよね。だったら、低入魂者の処遇ではなく、リアル状況の方を「可視化」すれば良いんじゃないの??
で、それは 猟団HP「掲示板」を活用する。そして、「掲示板」への書き込みの目安をHR別に設ければ良い。


この提案を整理して まとめると下記の通り。

まず、HR別に みんなに迷惑と思われない最低ラインを設ける。
そして、「ヤバイ 今回は、このラインに達しなさそう・・・」と思った者は、早めに猟団HP「掲示板」に、謝罪&事情説明を書き込む。

謝罪&事情説明があれば、
「○○さん大変そうだなぁ・・・ よーし、じゃぁ ○○さんの分を みんなでフォローしよう!!」
と素直に思えます。低入魂者が仲間意識のある人の場合、書き込みが みんなの「やる気スイッチ」を押す動機づけになると思うんですよね。

チームワークで ヽ(´∀`●)人(●´∀`)ノ ランランる~♪


で、目安のラインに達していないのに、結局「猟団HP【掲示板】」へ書き込みをしなかった者は
「ふ~ん 謝罪しないんだ」
と、周囲から思われますし、猟団内で評価を落としますよね。
謝罪&事情説明の書き込みは 推奨であって、自由(=自己責任)

それでも 目に余る者には、
「あなたからは仲間意識が感じられない。そんな だったら抜けたら?」
と、雑用係(城之葉)から突き放される というのはどうでしょう。
こちらは 日頃の行ないとの兼ね合いですし、勧告が来るラインを明確にしないという方法です。


ノルマ制との妥協点で、こんな案を考えてみました。また、意見を聞かせて下さい。



6月の総括 ( ´∀`)bグッ!

6/16(土) 今回は先月の続きです。
具体的な落としどころの模索と、仲間意識の再確認となりました。

狩人祭の入魂の件(落としどころ編)

では、本題。
私としては、低入魂ぎみなメンバーへの意識改革として、テーマに挙げれば良いかな?と、先月の議題にしたわけです。そしたら、ノルマ導入希望者が結構いましたよね。
そこで 落としどころとして、歩み寄る形で「今月のテーマ」を書いてみたんですが、
ノルマ派 現行派 それぞれ意見を頂ければと思います。
(゚Д゚≡゚Д゚)意見ない?

  • 私は団長の(落としどころ)意見に賛成ですが、1つだけ。
    「ノルマ」という文言ではなく、「最低限目標」とか「努力目標」などという言葉にすると、イメージ的には 少し変わるような気がします。以上です。

ですね。
私自身が 徹底したノルマ否定派なので、「ノルマ」という言葉で『猟団規約』に加筆する気はないです。
「ノルマ」という響きの時点でモチベーション(やる気スイッチ)が萎えますね 私はw


  • 私も「ノルマ」というのは好きじゃないですけど、団のみんなで一緒に入魂していれば100くらいいくと思うので(勝手な思い込みだったらすみません)、
    100くらいはあった方がいいかなと思ってます。以上です。

σ( ̄、 ̄=)ンート・・・ 低い数字に抑えて明文化すると、散々 記載したように、露骨な寄生虫が紛れて入ってきますよ?

  • そこが難しいとこですよね・・・ ちなみに、団の仲間として団結して入魂 みたいな感じで言いたかったつもりです。

なるほど
話が少し 遡りますが、「ノルマ」という表現で『猟団規約』に加筆する気はないです。ノルマ派に歩み寄る形で 目安を作って、
「この一線以上を入れよ」というニュアンスではなく、
「これを下回りそうなときは、みんなが心配するから【猟団掲示板】で報告しましょう」的なですね、
『ノルマ』とか、それに類似する単語を使わずに書けば良いかな?と考えて、今月のテーマを記載しました。

ぬ 入団志望者のメールに返信を打ちます。少々お待ちを・・・
両・副団長が間を繋いでいただいてもOKw

  • 天さん、振られたよ^^
  • へ(゜◇、゜)ノ
  • ww じゃあ、自分の意見いいます。
    「努力目標」という言葉を使用しても、自分は数字の明確化には反対意見です。
    先程 団長が言われたように、寄生排除という観点からも、目標を置くとしたら少し高い目標になるのかなと考えます。
    たとえば、HR999の人は1,000入魂とかね。そうなると、毎回数百の入魂がやっと という人もいると思います。
    毎日インできないとか、土日インできないとかリアルの都合で、そのういう方は毎回掲示板に「ごめんね」的なコメントを残すことになります。
    人によっては、とても負担に感じると思います。このようなことで負担に感じて、楽しくなくなってしまうのも どうかなと考えています。
    とりあえず、以上です。1,000は あくまで例えですから^^

E.I副団長、繋ぎ ありがとうございました。
そこなんですよね。
先月の会議で、「高ハンターランクで300魂くらいの人が判断に悩む」と打ちましたが、たとえば深夜型で ログインが1時過ぎとか、週末は家庭優先で 両軍シクレに参加できず、平日は残業で クタクタ・・・
早く帰れた日に限って シクレが反対組とか、悪意がなくても数百魂くらいになる環境の人も有りえます。

それで「判断に悩む」なんです。
露骨な感じがなければ、私は個人的に気にしない方なんですが、団長という立場上
「頑張ってる人に悪いなぁー」という思いもあって、いつも モヤモヤしてました。

E.I副団長

  • 続けてで すみません。団長と同じなんですが、いつも高入魂していただいている皆さんには私の意見は納得いかないかもしれません。
    イン率 高くて、楽しんで入魂いただいているのがメインなら有り難いのですが、入魂ポイントでのアイテム交換を目標に頑張られている人には、私の意見は申し訳ない内容かもしれません。
    以上です。
    あ、皆さんの多くの意見聞きたいです。以上!

完全に私見なんですが、日頃から絡みが まったく無いとか、狩人祭の時だけINするとかの人に低入魂されたら、
「おい! 故意のサブ寄生だろ!!!」と疑いますけども、日頃からINしてるけど毎日ではないとか プレー時間が短い人の低入魂の場合、
「まぁ そんなもんかな」と思いますね。
ああ ここで言う低入魂とは数百ね、1~2桁でなくw


  • 私は週末ハンターですが、最低1000を必ず入れるつもりでやってます。
    これって少ないですかね?? ちょっと疑問で・・・
  • 個人的には、充分と思う。ってか、僕は500ぐらいでも気にならん。

それは各々の主観だと思うけど、毎日はINしてない アクテイブ団員の場合、私は気にならないな。

  • 多いと思うか 少ないと思うかは、人によって違うと思います。
    でもね

話 戻して良い? (゚Д゚≡゚Д゚)
おっと どうぞー

  • あ、いいです。どうぞ^^ ごめんなさい

なに この日本人的な会話ww

  • ww
  • だちょうk・・いえなんでもないです
  • どうぞ

では、続きね。
私は露骨な印象のない人の場合、1000未満だからといって怒らないですが、逆に 5000とか8000とか入れている団員が居るのに何とも思わないの?とは疑問。
私だったら自身の罪悪感から逃げたくて、言われなくても謝罪&事情説明(言いわけ?)を毎回しちゃうと思う。
そこが、E.I副団長と感性が異なる部分かな?と感じました。
以上です。E.I副団長どうぞ。

  • ども^^
    ○○さんの意見の方からです。人によりますが、と前置きつきですが、いつもカンストの5,000前後入れてる人からすると、1,000でも少ないと思うかもしれんません。その人からみれば自分より少ない人は、みんな寄生と考えるかもしれません。
    今の仕組みからすれば、そう思う人がいてもおかしくないと思います。そういうような状態で「努力目標」というものを設けるにしても、目標値いくつにするか難しいかなと。。。
    あと団長の意見の方ですが、多入魂の方に対しての罪悪感というかそういうものは、祭り後の交流会の時に
    トップ3に感謝してますよね? それで解消できないかなぁと。

してますねー 感謝してます。

  • トップ3に感謝というだけでなく、自分より多く入れてくれた人に感謝^^
    たとえば、2番の人は1番の人に感謝^^
    うちは祭り猟団ではないので、入魂数が バラつくのは仕方ないと思っています。数字より、むしろ みんなでシクレに行っている 今のやり方が楽しくて好きです。一体感ありますし。
    長くなりました 以上です。

特定クエの連戦なので作業ですけど、一体感を感じる雰囲気が楽しいですよね シクレ。

  • 私も みんなで一緒にシクレ好きです。人事をやってくれる方にも感謝です。

  • 手上げといてなんですが、自分の中で具体的な案としては まだ思いついていないのが現状です。とりあえず、私がどう考えているかだけ。
    まず 根本の所ですが、私自身は数百魂程度では寄生とも何とも思っていません。前に居たところではザラだったものでw
    そもそも 私が祭を楽しむ目的としては、先程E.I副団長も仰っていたように交流が主です。やっぱりみんなで一丸となって一つの事に取り組むのは楽しいと感じます。もちろん、「不公平が出ないようにノルマを」という考え方も理解できます。
    ただ、私としては ノルマに関しては否定派です。理由は団長が今月のテーマに ソ連を例にとって書いておられましたが、まさに あのまんま!
    きっと萎えます。というか私自身ノルマをちょっと超えたらモチベーション維持できないと思います。
    そもそも「交流を楽しむ」という事の根底部分には「仲間意識」があるからな訳で、それがあるなら、自分より入魂数が低い人に対して「寄生だ」なんて発想が生まれません。少なくとも、私は そうは思いません。
    むしろ仲間なんだから、その人の分を自分が埋めてやろうってなる方が、よっぽど建設的かと思います。
    そして、その仲間意識っていうのは祭だけじゃなくて 普段の交流会とか その他の絡みも含めて総合的な判断であって欲しいな、と思います。
    ただ、現実的にはココが難しくて、冒頭に具体案がまだ見つからないといったように、現状は その辺の判断を団長・両副団長に投げっぱなしのシステムです。
    先程、団長も「悩む」と仰っていたように、かなりファジーな要素の判断を迫られる形になります。私としてはこの辺のやりくりを もっとスッキリと行えたらいいな と思いますが、まだ思いつきません。
    長くなりましたが 結局のところ、「今のままでいい」が一番近いでしょうか?
    私の意見はこんなところです。

ありがとうございました。実は、いまの意見を読んでいて、思わずヒザを叩きました。
さっき、私と E.I副団長で感性が異なるかな?って部分ありましたよね。いま指摘を受けた様に、頑張っている人に悪いから、私は総合的に判断を下さねばならない立場だからなんでしょうね。
判断に悩むの モヤモヤしてるの毎回ww
低入魂自体は気にしないから、一言くれ!! というのが私の立場ですね。今の意見を読んでて解かった。
以上です。

今月は前回と違って ノルマに否定的な意見が多いかな。
△△さん意見ないです?
前回、線引きが欲しいって言ってましたよね。

  • 少しだけ
    運営からの返答で途中で団員を蹴りだしても入魂に影響ないっていうのがわかって、もう考えるのが面倒になってしまった・・・
    まぁ、私が入魂を頑張ってたのは作りたいものがあるので入魂しまくってたんだけど、仲間同士でシクレまわして楽しいのは凄くあります。
    ただ、それだけではなくて、やはり祭典の証やポイントが欲しい人がいることも解かって欲しいかな。入魂100未満では全体のポイント半減というのは変わっていないので。
    やはりそこが問題の根底なので、そこを考えないで「みんなで楽しければそれでいい」ということでもないと思うわけです。
    実際その100未満が出た場合は、入魂を頑張ってる人に影響が出てしまいますし
  • ちょっと横から すみません
  • はい
  • 100未満で全体のポイント半減って本当ですか? 私は「その人だけが半減」って理解してましたけど…
  • その人だけじゃない?
  • だぬ(´ω`)
  • 「ポイント半減」「メンテナンス前に蹴りだし」っていうのは、祭り猟団では常識として普通に言われてたことなので、 私は半減するって思ってたけど・・・
  • でもこの間、そういう事があったけど半減してませんでしたよ?
  • 半減しないです。

責めるわけではなく、誰でも思い込みってありますから。
少なくとも「メンテ前に除名で無効化」は間違いだったわけですよね。

  • 私の言ってた前提が「ポイント半減」なので、半減しないなら、反対する理由はありません。 頑張る 頑張らないは人それぞれだから。
    低すぎる人は、言い方悪いけど「その程度なんだな」という考えなので諦めてる部分はあります。ここは団長に近いと思います。

「仕様」を確認することなく、平気で団員を切り捨てるような猟団で刷り込まれた勘違いってことでしょう?
勘違いは誰にでもあるので OK OK

  • あい

ですね 「頭割り」制であることには変わりないですから、そこら辺の感覚は私と近いと思う。

  • はい、その辺は最初に理解してましたので大丈夫です
    (´;ω;`)ウッ…
    昔 教えられた「半減」というのがあったので、そこだけ固執してました。それがないということであれば、もう何も無いですね
    >w<
  • 頭割りだから団員Bは入魂しなかったのです(´ω`)

では、目安は設けずに このままかな? 天義副団長、意見ない??

  • 僕は個人的に今まで通りで良いよw
    ただ、前々回の祭中にあった低入魂者への対応ね。団員間でするのは、個人の感情が入るので、やって欲しくないと思う。
    今まで 団長が明らかな問題行為には、影で対応してくれていることを僕は知っていたので、入魂数自体が少なくても、とりあえず どうしようとも思ってなかった。
    (↑ 僕がって意味ね。猟団的には団長が対応してくれてる)
    その辺が、みんなの目に映らない団長の影の努力な部分なので、それを知らない人にすると、団として対応してないんじゃないかと不安になったんかなとも思う。
    というわけで、問題行為については、今まで通りで構わないと思う。
    逆に、本気で寄生しようとしている人が 団内に仮にいるとしたら、どんなルールを作っても、上手いこと ごまかされちゃうw

ルールを設けた時点で なお更ですね。

  • うむ。
    で、低入魂って、寄生行為としての低入魂と、相対的な低入魂があるよね。
    例えば、僕の前にいた団では1000入れれば、「オマエスゲー」な空気でした。
    でも、この団だと、1000を入れている○○さんが不安になってる。同じ1000なのに、一方ではスゲーで、一方では不安なんだよ。
    さて、1000は多いのか少ないのかと言われたら、立場によって全然ちゃうんだよね。
    たとえば、プロハンのB太郎さんとかだったら、
    「おれ、NPたっぽりだから、祭ポイント イラネ!」
    みたいな意見もあるだろうし、
  • ねーよw
  • この数ヶ月で あっというまに大人の階段を登った人なら
    「ひゃー 作るもの いっぱいすぎ! 祭ポイント クレクレ」
    だろうし。
    そんなこんなで立場が違えば、意見も違う。
    でも 報酬は一緒なわけで、そこはお互い、
    「もうちょっと入れとこう」とか
    「うん、私がB太郎さんの分も頑張ろう」とか思えればいいかな。
    幸い、シクレを楽しんでくれてる人が多いみたいだし、
    (ってか、ナゲーナw
    団シクレを活性化させることで、祭ポイントあっぷ、みんなで ウハウハを目指していければ理想的じゃなかろうか。
    以上でござる。

そういう人間関係って素敵ですよね

  • (*・ω・)(*-ω-)(*・ω・)(*-ω-)ウンウン♪
    いつも通りだ(あまよしが長いのは…
    ちょいとあまよしくんのに補足 ノ
  • 却下!(ぇ
  • ヲイ!
  • イッカイイッテミタカッタンダヨ

B太郎さん どんぞ

  • うい(´ω`)
    入魂数を伸ばそうとすると、当然シクレ参加したほうが効率は良いわけですが、HR・持ってる装備、得意武器とかによってある程度差は出てしまうと思います。参加できる、できないとかあるわけだからね。
    その辺は、参加できる人たちでフォローしていく空気が自然に生まれるとより良いと思ふ。
    それだけ(*´Д`)
    まあ、以前も火事場PTだとかHC化とかで議題になったけど、ある程度入れ替わりもしたから、再確認でw
    詳しくは猟団の過去の家族会議チェック!

(補足:「2011年後期」の9月です)


では、結論としては現状スタイルのまま 前進していこうって事ですね。
で、さっきの○○さんの反応が、真っ当な人間の感覚だと思います。

  • σ(´ω`*)?

「頭割り」制という仕様を踏まえた上での、頑張っている人への気遣い。
入魂量の少な目のメンバーは、ここ3ヶ月の会議録を読んで、感謝とか自分なりの猟団貢献を意識してもらえれば幸いです。
私からは以上! 言い残しが有る方、居ませんか?

居ないな では撮影で絞めましょう。

powered by Quick Homepage Maker 4.53
based on PukiWiki 1.4.7 License is GPL. QHM

最新の更新 RSS  Valid XHTML 1.0 Transitional