2013年 通年

家族会議録(2013年 通年)



2月のテーマ d(´∀`〇)

正月の『大阪オフ会』で、「同盟を組むのであれば、是非 同盟ルールを」という話題になりました。

同盟化と、チャットマナーに際して

MHF休止中の参加者から言われたのは、

  • 「前の猟団で嫌な思い(人間関係トラブル)を経験した自分にとって、ランランる~♪は 理想的な猟団でした。復帰した時は、是非 また入れて欲しいです。」
  • 「居心地が良いですよね。自分が前の猟団・同盟で嫌だったのは、チャットのマナー面です。延々と アニメネタで はしゃいでいる。自分は、アニメを見ないので白けます。
    あと 不快なのは、何と言っても 野良での愚痴ですね。これらは猟団チャット・同盟チャットで 垂れ流す必要があるのか?
    団長が家族会議で いつも言っているのは『モラルある自由』でしょ。団長の主張は、私見と合致します。
    同盟を組むと人数が増える分、チャットマナーの共有ルールを作った方が良いと思います。」

これに対して、私が休止中の参加者に伝えたのは、
「過去に『家族会議』で チャットマナーについて話し合っていますけど、徐々に団員は入れ替わるし、”喉元すぎれば熱さを忘れる” で、また乱れるんですよね。
私としては、みんなが萎縮して お通夜状態になる状況は避けたい。だから、うるさく注意したくないのが本音です。
ただ、あまりに エスカレートしている時は、割って入って注意してますけどw
なので、今は 乱れ気味なんですよ。『同盟ルール』以前の【猟団内問題】として、また話し合いをしないといけませんね。」
です。

そして 年明けに 団チャで、野良の愚痴が目に余ったので割って入ったら、謝罪はされたものの 数名の団員から、二つの質問を受けました。

  1. 愚痴の一つもいけないのか。心のガス抜きは必要では?
  2. そういう愚痴を知ることで、初心者団員が野良で気をつけられるのでは?



「さっき、こういう人が居たんだけど ウチは気をつけようね」
といった言い方ではなく、不快な愚痴だから指摘したんですがね。自分が スッキリすれば、周囲の猟団員・同盟員に不快感を バラ撒いても構わないのですか???
そういうのを自分本位と言うのだと思いますよ。

野良での愚痴というのは、『暗黙の了解』に対して どの様なスタンスを取るかでしょうね。

「『暗黙の了解』は知ってて当たり前。知らない奴が悪い。」
と考えるから、『暗黙の了解』を理解していない人に対して愚痴を こぼしたくなるのでしょう。そして、匿名掲示板で一方的に相手を誹謗中傷する者も出て来る。

私の場合は、
「事前に指定していない部分に関しては、『暗黙の了解』を理解していない人が来ても仕方ない。」
と考えています。だから愚痴が出ないんですよ。
我慢しているというより、最初から割り切っているので、さほど不満に思わないんです。
本当に とんでもない人が来たら、自分が抜けて別PTでやれば それで済む話。
逆に、『暗黙の了解』を理解している人ばかりのPTなら、
「指定で書かれていないのに 良PTで有り難いな。」
感謝の気持ちが湧きます。
私は、こっちの考えの方が建設的で健康な人間関係だと思いますけどね。


年末に匿名掲示板でウチが紹介(?)され、猟団掲示板も荒らされましたが、その時に私が感じたのは、
「この人達はゲームばかりに熱心で、リアル社会と向き合っていないな」
ということ。

私が『暗黙の了解』の押し付けに関して、真っ先に連想したのは『国際関係論』でした。
具体的には『グローバル スタンダードの限界』『グローバル資本主義への反発』『国際テロ問題』あたりですね。
だからこそ、猟団掲示板

>常識人(自分の常識を真理と錯覚し、常識論を盾に他者を批判する人 )ほど、安易に「ありえない」と発しますね。
>リアル社会にて、「視野を拡げる事」を お勧めします。
>(↑ これはアドバイスであり、指図ではありません。判断は あなた次第)

と 書いたのですが、ピント外れの『コメント』が付きましたから理解できなかったのでしょう。
ランランる~♪&プログレッソのメンバーなら理解してくれると信じます。ピント外れの非難ではなく、理解した上での反論なら もちろん歓迎です。話し合いましょう。


グローバル スタンダード(global standard:世界標準)とは、特定の国や地域、企業などに限られた基準ではなく、世界中どこでも適用される基準や規格、ルールを意味する和製英語で、つまりは ネイティブに通じない日本語だそうです。
格好をつけた言い方をしたところで、実質的には「米国に合わせる」ということですね。

時代が変わると価値観・常識も変化します。
ソビエト連邦が崩壊した1991年以降は、アメリカ合衆国が唯一の超大国であり、実質的な覇権国となりました。そのため、90年代の日本は、
「グローバルスタンダード(要するに アメリカ流)こそが正解なのだ!」
と いう気風が高まりました。しかし、ここのところ雲行きが怪しい。

世界には様々な民族が暮らしていますから、風習や文化も多様です。そして 先祖から受け継いだ、昔ながらの スタイルを大切にしている厳格な原理主義者ほど、
「グローバルスタンダード(要するに アメリカ流)こそが正解なのだ!」
に 対する抵抗感・不快感が強いでしょう。

現在では、『イスラム原理主義』がテロリズムの代名詞のように報道されている印象を受けますが、冷静な判断が必要です。
原理主義とは その言葉通り、『念的な点(伝統的価値観)を大切に考える立場』ですから、必ずしも排他的な過激派を意味しません。不満を抱きつつも、事を荒立てない穏健派の原理主義者だって世界中に大勢います。イスラム圏にもいるでしょう。

その一方で、強硬派の原理主義者は国際テロを起こしています。なぜ でしょうか。
テロ行為をする原因は、不満の爆発だと思います。具体的には、宗教的・政治的な不満でしょうね。

パレスチナ問題では、実質的な覇権国であり 『世界の警察』を自負する アメリカが介入した事で、事態がヒートアップしてしまった印象を受けます。
パレスチナ人からすれば、
「偉そうに口出ししやがって、何様だ!!」
ということですね。

アメリカが完全な中立を貫ければ まだ良かったのでしょうが、イスラエル側に立った事で パレスチナ人の怒りに火を付けてしまった。そして、パレスチナと親交の深い アラブ諸国(イスラム世界)全般で反米感情が高まってしまった というのが実情でしょう。


私は、テロ行為を起こした テロリストを擁護する気はないし、先日の アルジェリア・テロの犠牲になった方々には、心より ご冥福をお祈りいたします。
その上で、未来の テロリスト予備軍を減らす という構造上の問題解決を考えると、
「この価値観が唯一にして、絶対的に正しい基準なのだ!」
という標準概念を ゴリ押しせず、多様な価値観を尊重し合い、共存共栄を目指した方が良いと思います。

これは、MHF内でも同じです。オンラインゲームですから、プレーヤーは年齢や職種(学生や社会人)に幅が有ります。自ずと考え方に温度差が生まれるでしょう。
また、どの程度の時間を使えるか、どの程度の金銭を使えるかも個人差が大きい。

だから、私は『暗黙の了解』を他者に求めないんです。ちなみに、私自身は『暗黙の了解』に対して自然体です。
決して、アンチ『暗黙の了解』ではないですよ。

余計な摩擦を避ける為の『道具』だと思っています。あくまで『真理』ではなく、便利な『道具』!
こう考えれば、自分は便利だから『道具』を使いますが、持っていない人と組んでも腹が立たないんです。
これを『真理』と錯覚するから、自分本位な愚痴が出る。常識とは、世渡りの道具です。

同じ『道具』を使用する者で集まり、国を作るのは良いでしょう。つまり、
「指定で書かない『暗黙の了解』を相手に求めるなら、プロハン猟団に所属して身内でやれ」
って事です。
この マッチングの分母を拡大したければ、同じ『道具』を使用している国と、
FTA(Free Trade Agreement:自由貿易協定)を結べば良い。
MHF内で言えば同盟作成が、これに該当すると思います。


かなり ザックリと書きましたが、MHFを『国際関係論』で考えると理解しやすいです。
国の カラーは多種多様で良いですし、それこそ共存共栄です。
猟団規約』は国の法律みたいなものですから、在住を希望する以上は絶対です。納得いかないなら、自分の肌に合う国(猟団)へ移住すれば良い。

ですので ウチの法律、即ち『猟団規約』に賛同できないなら出て行って頂いて構いませんよ。

猟団チャットは皆で楽しみましょう

文字よりも空気を読んで書き込むべし

【親しき仲にも礼儀あり】\_(´∀`★)ハイ ここ重要!

  • マニアックな会話は、個人チャットか求人部屋で盛り上がること。大量に流れ込んでくる会話は、別行動中の仲間には荒らしと変わりません。猟団チャットは「浅く・広く」、みんなで楽しめるよう節度を持って行きましょう
    (★ゝω・)b⌒☆

  • 中傷発言(別猟団や野良のプレイヤー、運営チームを含む)は自重すること!
    上から目線の悪口と、親身な助言は根本的に違います
    (`・ω・´)キリッ

猟団『プログレッソ』とFTA(同盟)を結ぶに当たり、この辺りを どう思っているか聞かせて下さい。



2月の総括 ( ´∀`)bグッ!

今回は当初、『総括』の編集に悩みました。
これまで やり取りの内容は なるべくそのままに、出席者外には誰が どの発言をしたか匿名性を保つ編集を心掛けてきました。
ただ 副団長に関しては、副団長でなければ この言葉は出ないなという発言が多いので名前を出していたんですが、今回は途中から荒れぎみでしたからね・・・

けど、なぜか ゆめちょこ副団長が 即行で『チャットログ』をブログにUPしましたし、私は共感できないのだけど、自身の考えをブログで公開していますから、いつも通りに副団長の名前を出して編集としました。

「チャットマナー」そして途中から「協調性」の話

21時回りましたね。「家族会議」ココ!
そして、合同の時点で「親戚会議」であるw

  • こんばんは おじゃまします
  • お邪魔します、こんばんは~

適当に座りましょう。今回は同盟で合同ということと、ランランる~♪も新団員の方が何人か居ますし、ちょいと補足をした方が良いかな?
去年まで毎月やっていた、猟団ランランる~♪の話し合いです。同盟を組んだということで、実験的に今回は合同になりました。
「あぐら会」との差別化と、人数が多すぎると収集がつかなくなる可能性もあるので、その場合は また考えますw
今夜の議題 みなさん把握されてます? (゚Д゚≡゚Д゚)

  • すいません 存じません
  • ごめんなさいわからないです;;
  • 私もです><

デスヨネー

  • 同盟チャットですよね?

正解!
まずは猟団「ランランる~♪」のHPを開いていただいて・・・
把握されていない方は[メニュー]の「猟団理念」をザーっと読んで趣旨を理解したところで、 [家族会議録]の「2013年前期(2月テーマ)」を読んでみて下さい。

  • ういっす
  • 分かりました^^
  • だいだいみました♪

私としては合同でやるつもりがなかったので、猟団内問題として書いてたんですが、合同でやるという話になったでござる。
(゚д゚≡゚Д゚) だいたい読み終わったかな?

  • はい
  • はいー

(中略)


では、切り替えて本題です。
私の意見は 前もって記載した通りなんですが、それを受けて意見ないです?

自分の意見を出してくれないと進まんぞいw
初期のMHFと比べて HRをポンポン上げ易くなっていますから(仕様的に)、
「ん?」と思う高HR者も 確かに増えている印象はあるんですが、去年末ごろの団チャでは 野良の愚痴が多かったですね。
私が何度か注意したのと 今回の「会議テーマ」を記載してからは、私がINしている限りにおいては明らかに他所様を馬鹿にしたような愚痴が流れていなくて良い雰囲気だと思うんですが、みなさん 意識的に自重を心がけているのかな と。
その辺りで 思ったことがあったら言って欲しいのですが 無い?

  • 一通り読んだ感じでは特に異論は思いつきませんでしたな。
  • そうですね 愚痴等あまりいい気はしないですが、現在不快と思うこともありませんでした。

それなら良かった。E.I副団長 お願いします。

  • はい
    個人的な考えですが、クエに失敗したり 自分がうまく立ち回れなかったりたときは、皆さん多かれ少なかれ ムシャクシャすると思います。
    発言内容にもよるのですが、
    「 ~ で上手くできなかったよー」
    というよな発言であれば 個人的には許容範囲で、
    「大変だったね、ドンマイ!」
    程度の相打ちで済ませてもいいかなと思ってます。
    ムシャクシャしている時は人に話したいという衝動に駆られると思います。その場で頭にきて発言するのは割合すぐ収まるので長引かないと思ってます。
    気になるのは、他の方を批判するような発言です。これは聞いててあまり良い気持ちにはなりません。

そうですね

  • ただ、不快に思うかどうかは個人差ありますので難しいですね。

線引きがねw

  • ええ^^
    なので。一言言いたい!って時はチャットで愚痴ってもいいかなと。
    愚痴ということで他の方を小馬鹿にしたような発言は避けていただきたいですが・・・
    結論はないですが 以上です。

ありがとうございました。
愚痴というか、そういうのはアリでしょう。相槌も打ちやすいです。
私が「空気よめよ・・・」と思うのは陰口系ね。聞かされる側への配慮がないのは どうなのかなと、年末は思っていました。

  • そう思いますが、団長が言われるように線引きが難しいですよね。
  • 確かに・・・
    回復飲もうとして戻り使ったときは誰かに言いたかったりします。

それは ほほえましいし、会話のキャッチボールになりますよね。
これは、リアルのサークル活動とか 仲良しグループでも言えることなんですが、感覚の個人差が大きい。

  • 自分が思う大丈夫なラインと他の方が思う大丈夫なラインは十人十色だと思いますし。。。
    難しいですね。。。
  • でも 発言内容に気を使ってばかりで発言しなくなったら、お通夜になっちゃうしね。

私の場合は、シモネタ系で やらかしますね。
立場上 盛り上げようと思って きわど目のネタを振って、反応が薄かったりすると
「あ 狙いすぎたか」
と後悔したりね。

  • ちょっといいかな?

○○さん どうぞ

  • こないだの交流会で「クエ回し以外のチャットするな」と言われて会話がまったく無くなってお通夜になったんだけど、
    交流会ってみんなで集まってわいわいするのが目的だったはずなのに、会話がなくなってしまうような言い方されたんだけど
  • あー それ持ってきますか。そうさせたのは自分ですが。
    ○○さんの その話も含めて話していいですか?>団長

○○さんは言いたい事 言った?

  • たぶんこのとき団長はクエに出てて会話聞いてなかったかなと
    うん、とりあえずこういうことがありました。
    以上

了解
議題とズレるけど、そっち掘り下げます??

  • 自分の考えを話していいなら

とりあえず E.I副団長 どうぞー
お互い スッキリさせた方が良いでしょう。

  • 先ほど自分で言いました、発言の仕方が難しいというのに当てはまったかもしれませんが、まずチャット発言の文言があまりよくなかったかなと自分でも反省していますので素直に謝ります。
    申し訳なかったです。
    で 発言に至った経緯ですが、発言した時は「武器縛り」のいわゆる交流会の中のイベント的なクエをまわすときで、あまりリクエストがなかったですよね?
    せっかく皆さんでイベント楽しもうよという時にでしたので、そちらのほうに積極的に参加・発言して頂きたかったからです。
    ですので普通のクエ回しのときは
    「リクないですかー」
    という発言はしますが、雑談やらスキル装備で盛り上がっている邪魔はしないように心がけてます。
    うちは団長が交流会を盛り上げようと積極的にクエ参加するので 自分は行きたいクエは別ですが、できるだけ残って声かけしようと考えています。
    以上、先日なぜ発言したかの自分なりの考えです。
    最初に言いましたが、気分害されたかな?と思いましたので、発言の文言は不適切だったかと反省しております。
    申し訳ありませんでした。
  • では、私のターンでいいかな?
  • ○○さんでも、そのときその場におられた他の皆さんでもご意見あったらお願いします。
    どぞ
  • そもそも「交流会」とはなんですか?
    最初に言いました「みんなでワイワイする」ことじゃなかったかと。
    私は最近いそがしくてほぼインできないですが、できるだけみんなと遊びたいので交流会は出るようにしてます。
    チャット多めな私ですので スキルの話とかすることが多いですが
    「そういうのは個チャでやれ」
    と言われ、よく個チャや二人で地図クエにいき、ゆっくり話したりしてます。
    では、多人数でそういう話をするときはどうするでしょう?
    こういうときのための交流会だと思ってますし、なかなか会えない人と、こういう時こそ相談することもあります。
    武器縛りだからということで「武器縛りの話以外」はしてはいけなかったのでしょうか?
    ちょっとそこが納得できかねたので、今回言わせていただきました。
    以上、どうぞ。
  • はい

あー そういう事ね なるほど。E.I副団長、言っておきたいことあります?

  • いいです?>団長

どうぞー

  • はい
    皆さんの意見を伺いたいのですが、交流の一環として始めたものですから、雑用補助係としては「武器縛り」を皆さんで楽しんでほしかったのです。
    皆さんのご意見というのは、そのようなイベントのあり方と今回のようなケースではどのようにすれば、皆さんが気持ちよく交流会に参加して頂けるかです。
    以上

△△さん どうぞー

  • はい
    交流会で大きく「クエ回しします」「ラヴィやります」などHPや団長チャットで お知らせがありますが、交流の一つの手段だと思うんです。
    そこで装備の話をするのも交流の一つの手段だと思うので、武器縛りと銘打ったからといって、 武器縛りだけやる必要もないと思いました。
    スキルや武具についての雑談もいいのかなぁ~という意見です。

意見としては○○さん寄りな感じですかね。

  • そうなります
  • きのはさんいいですか?

どうぞー

  • 今更なんですが、この交流会の定義を改めて皆さんで意見を出し合って、話し合っていくのはどうでしょうか?
    自分は最近ちょっと交流会に参加出来なくて、意見できる身ではないのですが・・・
    以上です

そこは リアル優先よw
当初に予定していた議題から脱線していますが、わだかまりを残したままにしない方が良いので シフトしました。
私の意見を述べますよ。
まず、交流会の定義を話し合い~ ということに関しては、私が どの様な意図で「交流会」を行なっているのか 過去の会議テーマで書いています。定義とは違いますが、なぜ行なっているのか ね。
何年の何月かは即答できないので、今月の総括をUPするときに 補足で何年の何月か載せますね。

(補足:確認したところ、けっこうバラけて あちこちに記載されていました。比較的 一箇所に書かれているのは『2012年前期』の「4月テーマ」かもしれません。)

で、話が遡るんですが、私は 武器縛りのクエに ドンドン出ていたので、リアルタイムでは知らなかったんですけど、E.I副団長からは、
「こんな事がありました」
と 事後報告を受けてたんですね。
E.I副団長の言い分は その時点で聞いていましたが、こういうのは 双方に言い分があるものなので、
「あー そういう事か」
と さっき解かりました。
E.I副団長は 私が猟団を立ち上げた初期に入ってくれたメンバーなので、一緒に「交流会」を育てたという思いもあるのかな。
はっきり言って 双方の言い分を聞いた上で、私は E.I副団長寄りの感想ですね。
武器縛り遊びを盛り上げようと
「リクないです?」「みなさん行かないの?W」
と、クエから戻るたびに 私は言った記憶がありますが、正直 残念でした。
ここでさらに遡るんですが、交流会を行なっている理由は ○○さんの言う通りなんですよ。集まってワイワイやる
ただ、毎週 毎週 普通にクエ回しと撮影で解散だと マンネリ化するし、変化を付けましょうか ということで、意見を出し合って イベント交流会を途中から入れる様になったんですね。
E.I副団長は、その過程も共に歩んでいるからの感情だと思いますよ。私も そうですもんw
さて質問です。
σ(゚Д゚*)は何でしょう
1、自分で課金してINしているプレイヤー
2、みなさんから月会費を徴収してエンターテイメントを提供するコンサルタント
どっちだ?

そうです 1ですね。
2なら良いんですよ。「交流会」のイベントにそっぽを向いてもね。
「つまんねーから参加しないんだよ 金銭を払ってるんだから、俺を楽しませる企画を提供しろ」
で OKなわけだ。
けど、私やE.I副団長は 1なんだ。

△△さん どうぞー

  • あの 周りの人に何かをしてもらおうとかは思っていなくて、みんなで会話してただけなんですよ。
    リクなかったのは 行きたいクエがなかったから誰もリクしなかっただけではないでしょうか?
    以上です。

了解です。

  • 補足いいかな

あ ○○さん、先どうぞー

  • ネトゲいろいろやってるひとならわかると思うんだけど、ネトゲってチャットツールだと考えてるひと多いんですね。
    ですので、狩りだけがゲームではなく、チャットしてるだけでも楽しいというひとも大勢います。
    そこで「交流会」はすごく楽しめる場なんです、チャットだけでもね。ですので、狩りだけではなくチャットだけでもみんな楽しんでますよ、ということでした。
    以上

ありがとうございました。わかります、私がそうですから。
でなければ、こうして狩りに行かず 話し合う『場』を設けませんw
今の意見で「交流会」はすごく楽しめる場なんです と言いましたね。交流会のイベントを楽しもうよという『場』で それを言うの?
E.I副団長が思っているのも一緒だと(勝手に)思ってるんですけど、
「一人ひとりが、みんなで楽しめる『交流会』になるように盛り上げて行こうよ・・・」
という事を言いたかった。
チャットで盛り上がるのは、もちろん素敵なこと。けど、イベントを盛り上げようと 団長・副団長が率先している『場』で、それを持ち出されるのは寂しいね。

まぁ これは、話が脱線したから 私の感想を述べただけで、話すつもりもなかったんですがw

ちょこ副団長 どうぞー

  • まず私自身の意見は○○さんと△△さんと同じなわけですけど、団長のさきほどの発言を私なりにとらえると、
    「イベント中は無駄なチャットはせずにイベントにだけ集中するようにしよう!」
    って方向でよろしいですか?

それは ずいぶんとトゲのある言い方ね。

  • 聞いてる側の私からするとそういう風に見て取れっちゃったんですよね。

イベントの内容が いまいちなのであれば、今後イベント系なし も選択肢よ。

  • 実際問題、初めのクエ回し中はみんな参加してましたけど、武器縛りになった途端に放置になるかたも増えてましたよね私もですが

ちょこ副団長の言う『無駄なチャット』が何を指すのか私には解からないのだけど・・・

  • そちらは後程ブログを見てください。今日の会議の意見はそっちに全部書いてます。

了解

少し読んでたんだけど長いし、内容も濃いな。後でジックリ読ませてもらいますね。

  • はい。

時刻も23時をだいぶ過ぎているし、そろそろ まとめたい訳ですが、さてと どう〆ようw

  • しばらく交流会は普通のクエ回しのみにして、あり方について相談していくのはどうでしょう?
    ラヴィはやりたい人いるでしょうから挟むとして

私としては、「交流会」は受身ではなく、みんなで盛り上げていこうよ という事を言いたかったんだけど・・・ どうなんだ??

  • 伝わりました!

「無駄なチャットはせずにイベントにだけ集中するようにしよう」と捉えられるのであれば、来週末はラヴィをやって、他のイベントは差し控えましょう。

  • 他の方はどうお考えですか?ご意見募集~
  • 今後、模索していくということにしましょうか・・
  • いいですか?

どうぞ

  • 交流会でのイベントや普通のクエ回しなんかは、ローテーションみたいなものがあるんですかね?
    イベントを全くやらないってのも寂しい気がしますが、もしそういった事が無ければローテーションを組んでやってみてはどうでしょうか?

狩人祭との兼ね合いで、結構 順序は狂ってましたが、イベント系と 普通にクエ回し を交互になるように心がけていました。
毎回イベントも、忙しないですからねw

  • なるほど~
  • 軽くローテがあるような感じです。
    で ちょこさんが言われるように、最近盛り上がりに欠けてるんですね。

イベント系ねw

  • そうです^^
    チャット中心のイベントもどうかなと先日団長と話してたんですが。
  • ふむふむ~

ああ それ「あぐら会」を思いついた原点ねw
ぬ 23時半だ! そろそろ終えよう。
今月のテーマは、愚痴に関する部分に比重を置いたので偏ってましたが、チャットマナーは ここのところ良い雰囲気なので、こんな感じで今後も行きましょう と。
そして「交流会」については 月1程度のラヴィと、後は 普通のクエ回しでワイワイ。
こんなイベント思いついたんだけど どう? というのがあれば、随時歓迎!!
こんな感じか?
まとまりに欠けるので、ログを編集しているうちに たぶん言いたい事が出ると思うので、そしたら次回の会議テーマで書きますね。
私からは以上です。

  • また、きりのよい所で会議議題に挙げてください。
    ひとつ ノ

遅くならない?W

  • うん^^ すぐ終わる

E.I副団長 どうぞ

  • 先ほどお話しましたが、先日の交流会で不快な思いさせてしまい 申し訳ありませんでした。
    重ねてお詫びするとともに、どうもでしゃばり過ぎるようなので 今後チャット発言は控えます。普通のクエの発言はしますが^^
    以上、遅くなってすみませんでした。
  • 何でですか? 自分の思ったことを言ってるだけなのに
    発言は控えなくても
  • いや、交流会の時とかです^^ 会議上の発言ではありません。
    ですから、会議では発言します。普段の時や交流会の場でのことです。
  • 感情に走りました・・・
    横槍すみませんでした。EIさんの意見は伝わりました!

いや、腹を割って話し合った方が良い。その意味で、今日の会議は良かったんじゃないですか?
初参加の方はビックリしたと思うけどw
時々 白熱するんですが、今回は輪を掛けて凄かった。

  • まあ、以前から団長とは議論やりあってたし^^
    会議で黙ることはないですw

初期の会議の頃からねw で、それは仲が悪いわけではない。
では、今月の「家族会議」を終わります。
スッキリしない方は 後日、私に言っておくれ。良い猟団 良い同盟にしていきましょう。

  • お疲れ様です♪ 旦ヾ(´ω`)ノ旦
  • お疲れ様でしたん♪
  • お疲れ様でした~
  • お疲れ様でした( ´∀`)
  • (ノ´・ω・)ノシ お疲れ様でした♪
  • お疲れ様でした。大変ためになりますた(=゚ω゚)ノ



(中略)


ふーむ ちょこさんのブログ じっくり読ませてもらいました。

いない(離席)かな?

  • いますよー

おー いたか
「なるほどねー」と思った。

  • 咄嗟に文章考えるの苦手なんでブログ記載って方向にいたしましたよっと

その上で 共感できるかは別なのだけど、それはお互い様なんだろうなぁ

では寝ますー
みなさん おつかれー

[2013/2/20]追記

昨日 2月総括をUPする際、ここに ゆめちょこ副団長ブログへの『Link』を貼りましたが、ゆめちょこ副団長の新記事を読み、本日 削除しました。

私としては、ゆめちょこ副団長が 会議参加者全員の前で
「そちらは後程ブログを見てください。今日の会議の意見はそっちに全部書いてます。」
と 発言していたので、その記事 及び それに対する私のコメントまでを一つのユニットとしての議論内容と捉えています。
なので 『管理者だけに表示のコメ』にする必要性を感じないです。

また 自分の考えを自分のブログに書くのは自由だろうし、
「色々な考えの人がいて良い。100%は分かり合えなくとも仕方がない。」
が 私のスタンスだから、私と相容れない自論を自身のブログで書いている人のコメント欄に乗り込んで
「それは違うと思います」
といった野暮な書き込みはしない。というか、したことがない。
ただ、売られた喧嘩の場合は、相手の主張次第でしょうね。

Web上で 一方的な批判(しかも ピント外れ)を仕掛けたのは、私ではなく ゆめちょこ副団長だと思っているから、どこが ピント外れかを弁明したまでです。
突っ込みどころが満載だから長文になったわけで、私が
「長文しつれいしました」
と 書く必要は無いと思いますよ。
新記事の方も ピント外れで 突っ込みどころが満載なのですが、脱線が長くなりそうなので 自重しておきます。

ただ、読んでいて
「なるほど! これは ゆめちょこ副団長の言い分が説得力ある」
と 思ったのは『Link』の件です。
これは私の配慮が足りませんでした。削除 及び謝罪いたします。

申し訳ございません。



4月のテーマ d(´∀`〇)

前回の2月会議が 脱線&荒れ気味になり、結局は猟団が割れるという後味の悪い結果となりました。

状況整理の意味も込めて記載していたら、とんでもない長文になってしまった!
( ゚∀゚)・∵. ガハッ!!

今後の『交流会』の あり方について

私は、
「自由と身勝手を履き違えるな」
と教育を受けましたが、『自由』という言葉は、主張する人によって意味合いが バラバラだったりしますよね。

ひと言で『自由主義』と言っても、古典的自由主義(≒個人自由主義)と、新自由主義(≒社会自由主義)では、主張している『自由』の内容が異なります。

そもそも日本語の『自由』は曖昧な言葉であり、英語でいう『フリーダム(freedom:束縛のない状態)』や、『リバティ(liberty:制限からの開放)』を含む幅広い単語です。フリーダムの方だと「好き勝手」に近く、一方の リバティは 権利を行使する自由で、こちらは「自己責任」が伴うでしょう。


4月の家族会議は前回うやむやのままとなった「今後の『交流会』の あり方について」、残ってくれた メンバーの意見を聞きたいです。

よって、ここでは『自由』について言及し、『個人の尊厳』と『有意義な集団活動』のバランスを、私なりの解釈で記載するつもりでしたが、気が変わりました。

私は 情報収集・感情収集の『場』として匿名掲示板を見ますが(ROM専)、何故か ウチの話題が挙がりました。
そして、気付いた事があったからです。

【MHF】ムカつく猟団、嫌いなプレイヤー【2鯖】66
505 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/03/12(火) 00:51:45.43 ID:kLei8mh/
ランランる~♪とこの主力団員?がかなり脱退したらしいけど何かあったんか?
507 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/03/12(火) 01:11:16.69 ID:K6UZmkyB
家族会議()で何かあった模様
ttp://kinoha.org/index.php?%E6%8E%B2%E7%A4%BA%E6%9D%BF
(中略)
508 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/03/12(火) 01:15:32.17 ID:M6RMRfkH
ゲームの人間関係に何をマジになってるんだか気持ち悪い
513 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/03/12(火) 02:36:20.99 ID:M6RMRfkH
ここ晒しスレなんすけど?^^;
猟団の内輪もめとかどうでもいいわ
517 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/03/12(火) 05:49:59.96 ID:YpjKJNgc
何だこの文章はw
ゲームなのにここまで熱いことを言えるのはリアルじゃ相当寂しい奴だけw
普通の奴は素材とSR上げに忙しくて人間関係なんて全然気にしてねえぞw
526 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/03/12(火) 10:29:15.82 ID:kLei8mh/
一応元副団長のブログ
(中略)
563 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/03/13(水) 15:04:46.73 ID:SLiY+Pa1
見てきたがこいつも同じくらいキチガイだなw
キチガイを論破しようとした団長自身もキチガイってバレて皆退団していったのか
なかなか面白そうだしサブキャラ入団させてヲチしてくるか




しかしながら、563殿と思われる入団志望者は現れませんでした。
(´・ω・`)ショボーン


猟団掲示板の方にも『コメント』で書きましたけど、私としては『方向性の違いによる決別』 と捉えても良いのでないかと思っています。
だって、会話が噛み合ってないんだもの。

実際は 前回総括後の追記で記載した様に、新記事の方も 突っ込みどころが満載なのですが、過ぎた事を 蒸し返すのは自重して来ました。
よって、私は決別組を悪く言わない、というか話題にしなかった。残ってくれた団員も 私に気を使っているのか聞いて来ない。
そして、誰も触れない状態で1ヶ月以上が経過しています。
そんな中、上記の匿名掲示板を目にした訳です。

「反論できないのではなくて してないだけなのだけど、再反論を自重しているから 第三者は元副団長のブログを読んで、私をキチガイと思うのかもなw
あれ??
もしかして 私が沈黙していると、第三者どころか 残ってくれた団員も、私が何に怒ったのか正確に把握できてないんじゃないか???」

聞くに聞けず、モヤッとしている猟団員・同盟員も居るでしょうし、内容としては『交流会』に対する考えも含んでますから、テーマ代わりに記載してみます。


まず 前回の家族会議テーマで、私が猟団チャットにおける『愚痴の垂れ流し』について、
「同盟を組むにあたり、相手方に迷惑を掛けないよう何とかならない?
みんなが萎縮して猟団チャットが お通夜状態になるのは避けたいから うるさく注意しなかっただけで、私は最初から『猟団規約』に明記してますよ。」
と、『暗黙の了解』について言及しましたよね。

それに対して元副団長が、ブログで『暗黙の了解』の必要性を主張。転写を避けて まとめると、
「プレーヤー間の『暗黙の了解』に、運営側はタッチしない。先にやっていたプレーヤー達がゲーム内のルールを作る。守る守らないは自由ですが、(ネット環境があってのオンゲなので)調べればいくらでも出てくる。
何も書いていない = 装備自由なんだと考える方もいるかもしれませんが、周りに迷惑をかけているわけですし愚痴られても当然だと自分は思っている。」
といった内容です。


私は去年末に猟団員が上記の匿名掲示板で晒された際、
「事前に指定で記載していない以上は『俺様ルール』の押し付けになるから、愚痴るな」
と主張しましたが、別に アンチ『暗黙の了解』ではないですよ??
わざわざ猟団掲示板にまで乗り込んで来て、元副団長と同じ様な意見を書き込んだ人が居ましたが、この人達は思考が短絡的だなと感じました。
(補足:『2012年Log』12月中旬~下旬を参照)

私は『暗黙の了解』に対して
『書いてない = どちらとも取れる。どちらに取られても仕方ない』
の スタンスです。
私としては、猟団員の味方でありたいし 晒された人を尻尾切りせずに守りたい。

もちろん、指定を満たせていないのに乗り込んで怒られてゴネる等という場合なら別です。猟団HPに謝罪文を記載&本人に説教(場合によっては除名も辞さない)をするでしょう。
でも、そうでなければ擁護してあげたいです。


だから 去年末の猟団掲示板への書き込みは、『暗黙の了解』に対して
『書いていない = どちらとも取れる。どちらに取られても仕方ない』のうち、
「書いていない以上は 『俺様ルール』の押し付けになるから、グダグダ言うな。匿名での一方的な『晒し』など笑止千万!!」
という側面を強調しました。団員を擁護したかったから、一蹴する書き方をしたわけです。

けど 、『書いてない = どちらとも取れる。どちらに取られても仕方ない』のうち、
「どちらに 取られても仕方ないから、トラブル回避の為に『暗黙の了解』は把握しておいた方が良い。」
も 承知しているんです。
だからこそ、私は 情報収集・感情収集の『場』として匿名掲示板を読んでいます。

よって、私は元副団長の主張する「『暗黙の了解』の必要性」に関しては、他のネトゲを例に説明されるまでもなく同意です。
ただ、
「だから猟団チャットで愚痴を垂れ流して良いのだ」
であれば、共感しません。


私は、
「自分自身は『暗黙の了解』に考慮する。しかし、それは自分が自由意志で心掛けていることで、事前に指定していない部分は、他者に求めない!」
という美学の持ち主です。

私は『リアル優先主義』であり、ゲーム内でも猟団掲示板でも
「リアル優先で♪」
と 常日頃から打っていますが、元副団長はブログで
「ゲームをもう一つの現実だと思っている。現実<<<<<オンゲ。ゲーム(もう一つの現実)、現実(つまらないもの)。」
と主張していますから、これは人生哲学の違いでしょうね。
故に 会話が噛み合わず、平行線をたどるのでしょう。

私は リアル優先主義者なので、社会性(社交性・協調性)を無意識レベルで配慮して生きています。私にとって、これは世渡りの『道具』です。
この配慮がない者は 社会で浮きますし、社会に溶け込むことが困難かと思います。


元副団長の言動は、「ニワトリが先か タマゴが先か」の状態に見えてなりません。
社会性がないが故に自業自得で リアルがつまらなくなり バーチャル世界へ現実逃避するのか、バーチャル世界へ逃避して同じような人としか仲良くしないから リアルで必要な社会性が身につかないのか。
私には、両方が当てはまっていて ループ(悪循環)に落ちいっている様に見えました。

少し上で
>私は、
>「自分自身は『暗黙の了解』に考慮する。しかし、それは自分が自由意志で心掛けていることで、事前に指定していない部分は、他者に求めない!」
と記載しましたが、裏を返すと
「事前に指定した部分は、要求しますよ」
という事です。

私は入団志望者から連絡があれば、猟団HPを覗いて納得かを全員に確認しています。
「猟団の趣旨・方向性に賛同いただける方ならHRを問わず大歓迎ですよ」
と必ず伝えているんです。

私は『猟団規約』で、猟団チャットについて
『中傷発言(別猟団や野良のプレイヤー、運営チームを含む)は自重すること!』
と明記していますし、『トップ』ページでは、
『週に1度の「交流会」、月に1度の「家族会議」は積極的に集まりましょう。
リアル優先の範囲で (`・ω・´)』
と、リアル優先主義であることも記載しています。
そして、同じく『トップ』ページで、
『合言葉「チームワークでランランる~♪」(´∀`∩ 』
と デカデカと記載しています。

これらは 目立たない箇所に記載してあるわけではなく、『猟団規約』と『トップ』ページでの記載です。
だから、『猟団チャットマナー』・『リアル大事に』・『チームワーク(協調性)』について 元副団長は大目玉を喰らったに過ぎません。
『自由』は『責任』と、『権利』は『義務』とセットで存在するものです。『責任』や『義務』を果たさずに、『自由』や『権利』ばかりを主張する人を私は軽蔑します。


私は 元副団長のブログ記事に『コメント』で、そちらの主張は いかにピント外れで 筋が通っていないかを ボロクソに記載しました。

それに対する元副団長の新記事を要約すると、
リンク系は許可を取ってから。大人ならわかるでしょ?
私は意見を述べただけであり、あなた様個人の考えを押し付けられても困ります。気に入らないのであれば、いつでも強制脱退させていただいて構わない。
他の人に迷惑なので、叩きコメとかは管理者だけに表示のコメにしてください。お見苦しいところをお見せし、他の読者様にはお詫びを申し上げます。」
といったところですかね。

リンクの件に関しては、前回総括後の追記で記載した通りです。これは元副団長の言い分に一理ある。意地を張る方が格好悪いので、素直に 謝罪と削除をしました。
私としては、『家族会議』での副団長の発言
「そちらは後程ブログを見てください。今日の会議の意見はそっちに全部書いてます。」
「咄嗟に文章考えるの苦手なんでブログ記載って方向にいたしましたよっと」
を 受け、元副団長のブログ記事および、それに対する私の意見(突っ込み)までを一つのユニットとしての『議論』と捉えています。
(削除した現在でも、あそこに リンクを貼っていた方が会議の流れが解かりやすいと思っています。)

なので、確認を怠りました。

落ちる前に、
「総括にリンク貼るよ」
と 一声かければ良かったですかね。
私としては 元副団長の新記事を読んで、
「議論の『場』になる覚悟すらなく、ブログに一方的な批判文を載せたのか!??」
と 逆に驚き、呆れましたけど・・・


『コメント』で ボロクソに書かれたくないなら、部外者が閲覧できる『場』で書かなければ良い。
公に書くから公に書かれているだけです。普通に自業自得でしょう。
私を批難する方が お門違いだと思います。

元副団長および 擁護コメントをしているネット上のお友達は、
「ここは個人のブログなので~」
を盾に 私(城之葉)の人格批判を展開していますが、バーチャル世界に入り浸っているからか、感覚がズレているように お見受けします。

仲間内だけのコミュニティー(パスワード性のサイトや掲示板)ならば、それで良いでしょう。しかし、誰でも閲覧可能な『場』で、ピント外れ且つ 一方的な批判をしたから反論されるんです。あのケースで私が怒ったのは普通の反応。

むしろ、怒るべきことを しっかりと怒らないのは 腰砕けの『事なかれ主義』であり、クールな対応だとは思いません。
元副団長達は「この人 がっかりー」という方向に周りの雰囲気を持って行きたかったのが見え見えですが、こういうのを印象操作と言います。


私は、『事前の指定』(←猟団規約etc)に反した行動・言動をしている団員に、粘り強く 説得を続けました。しかし 元副団長達は、話し合いのテーブルに着かない。
「私は意見を述べただけであり、あなた様個人の考えを押し付けられても困ります。」

いやいや 押し付けるも何も、納得して入団を志望したのは そちらであり、私は 事前に指定した部分を怒っただけです。
元副団長達の言い分は、整合性が取れていない様に感じます。

よく子供は「自由にさせろ」、「俺の勝手だろ」と言います。確かに勝手です。責任も義務も放棄して、したいことをしているのだから。
ただ、それでは社会生活(集団行動)が営めません。全体への配慮をしないまま、ただ『個』ばかりを主張して、どうなるものでもないでしょうに・・・


私の『コメント』投稿に対する 元副団長の新記事を読んで、溜め息が出ました。
実際 私は本気で怒りましたし、言葉遣いは 大人気なかったですが、言い分に関しては訂正箇所も無いです。

例を上げると、
「もう 勝手にしろ! やる気が無いなら帰っていいよ」
と 本気で怒鳴りつけたら、
「わかりました、では 帰ります。」
そして翌日
「業務命令での自宅待機なので、昨日の給料は貰えるんですよね?」
とか言われる脱力感ですかね。

世の中には、具体的な指示を出せない先輩や上司も居るのでしょうが、皆が皆 そうではないでしょう。実際は 先輩や上司は伝える努力を続け、相当に我慢した末の言葉だったりします。
新人は社会経験不足で全体が見えておらず、目上の人間を「馬鹿で無能」だと本気で勘違いしているケースも多そうです。


私なら、激怒され 突き放す言い方をされたなら、何故そう言われたのかを真剣に考えますね。
これは 私が武道派で(柔道弐段をいただいております)、体育会系のノリに免疫が有るからかもしれません。
体育会系が就職活動で ウケが良いと言われるのも解かる気がします。
「帰れ」と言われて本当に帰る体育会系は居ないでしょうし、そういう人は部活自体が長続きしないでしょう。

一般的に言われる体育会系の良いイメージは、

  1. 基礎体力がある。
  2. きつい練習に何年も耐えた根性がある。
  3. 厳しい上下関係で、年上に対する礼儀を心得ている。
  4. チームプレーに慣れている。

といったところでしょうか。

一方で、私は 体育会系のノリが苦手な方も居るのは承知しています。
というよりも、そういった方の比重が増えているのでしょう。体育会系も時代と共に変化しています。

以前は理不尽なルールや シゴキ、飲み会での一気飲み強要が多かった様ですが、近年の価値観の変化による部活動離れもあり、部員の確保も困難なことから、
「未成年者に酒を飲ませない」「授業を優先させ、アルバイトも許可する」
など、時代の変化に応じた大学運動部が相次いでいると聞きます。

また 現在、高校運動部での体罰が社会問題になっていますが、これは価値観の変化によって『体罰』が問題行為として認識されてきたという裏返しでしょう。


私の場合、柔道は学校で修行しましたが、空手は町道場に通っていました。上記の意識改革は、学校の部活動よりも町道場の方が進んでいたと思います。
最初から厳しく シゴくと、見学者は気後れして入門してくれませんし、入門しても直ぐに辞めてしまうでしょう。

上下関係が厳しい大学運動部で昔から言われる
「4年神様、3年貴族、2年平民、1年奴隷」
とは真逆の世界でした。私の通った道場では、白帯が一番のびのびと稽古していましたよ。

これが青帯になると、
「もう白帯ではないのだから」
と 厳しい事も言われる様になり、黄帯になると、
「今まで何を学んで来たんだ!」
と 基本稽古や移動稽古で軸がブレていたりすると怒鳴られる。緑帯になれば
「もう 半人前のはずだぞ!!」
と 組手の上達も求められるし、自由組手で あまり手加減してもらえなくなります。
さらに 一番厳しく ボロクソに言われ、組手でも 容赦なく 追い込まれるのが茶帯です。一人前(黒帯)への登竜門という意味合いも有るのだと思います。

これが黒帯になると、キツイ事を言われなくなります。
「もう一人前なのだから、本人次第」
と いうことなのでしょうか。注意して貰えないのは、これはこれで厳しい!!
(初段取得=自分で『道』を模索・追究するスタートライン)

また、有段者になり 黒帯を締めると、準指導員としての役割を求められます。白帯・色帯の前で、間違った見本を見せるわけにはいきません。

というか 有段者になっても月会費を収めている時点で、準指導員扱いは『ただ働き』を超えていますよね。金銭を払ってまで、肉体労働をしている様なものです。
何故 古参の門下生は不満を言わないのか。

それは、支部長(師範)が率先して『ただ働き』の雑用係をしていたからだと思います。月会費は数千円でしたので、そこから総本部へ納める分と、公共の体育館を週に数回借りる費用を差し引くと手元に残りません。みんなで使う ミットや防具の買い替えは、支部長の自腹です。
空手好きの延長で行なっている 実質ボランティアだったのだろうと思います。

支部長に何度も怒鳴られた言葉で印象に残っているのは、
「腹から声を出せ! お客さんじゃないんだから」
「人任せじゃなく、自分が道場を引っ張るつもりで!」
「稽古は、みんなで盛り上げるもの」
ですね。

私が 『家族会議』で、
「お客様根性ではなく、自発的・積極的に遊んで欲しい」
と言っているのは、空手時代の支部長(師範)に共感するからなんですよ。


あと、空手の良いところは合同稽古が中心なところでしょうね。白帯から黒帯までが、一緒に稽古をします。空手というのは 大乗仏教的で、そこが魅力なんです。
号令に合わせて みんなで大声を出し、基本稽古や移動稽古を行なう。あの一体感は心地良かったですよ。

ただ 独特の礼儀作法が有りますし、「押忍(オス)!」の世界なので硬派です。
個人的には、あの硬派な雰囲気も好きなのですが、人によっては この部分を 「硬すぎる」「堅苦しい」と感じるでしょう。

だから 私は、団員に『押忍の精神』を求めていません。もし 求めるなら、『猟団規約』や『トップ』ページで記載しています。
『押忍の精神』ではなく、もっと カジュアルな雰囲気で良いと思うんです。


というわけで、私の人格形成に大きな影響を与えてくれた柔道と空手ですが、社会人になり 職場近くに引っ越したことで、通えなくなりました。
ただ 格闘技は続けたいと思っていたので、『ブラジリアン柔術&総合』の アカデミーに入会したんです。
( σ(゚Д゚*) 完全に趣味の範囲で楽しんでいたので プロ志望ではないし、競技者としては アマチュア大会へのエントリーでしたが)

入会して衝撃を受けましたね。雰囲気が凄く カジュアルなんですよ。

引退後に指導員となった方をはじめ、現役の在籍プロ選手達も凄く優しいです。
「キツイ」「苦しい」という言葉と無縁の世界で、優しく丁寧に指導をしてくれました。
(『プロ練』の時間帯のみを除く!!)

月会費が1万円程度と高い分、サービス業として徹底していたのだと思います。
( ↑ 公共の柔道場を借りて活動している チームは月会費が安いですが、常設のジムを構えている アカデミーは どこもこれ位の月会費です)


プロ志望者しか歓迎しない アカデミーなど、私には考え難いです。常設のアカデミーを維持するには、多額の費用が掛かります。
それなりの人数が同時に稽古できる店舗テナントに入る必要がありますし、借りるフロアが広ければ広いほど家賃は高くなります。
常駐スタッフ(内弟子)の最低限の生活費も必要ですし、公共料金や税金等の諸費用も馬鹿にならないでしょう。
なので、プロの総合格闘家を目指していない 私の様な一般練習生にも大勢通ってもらわないと、アカデミーが潰れてしまいます。

学校の部活動とは、前提が根本的に違うんですね。シゴいて残った奴だけ強くしてやれば良いという話では済まない訳です。
キックボクシングのジムも状況は同じです。多くの人に会員となってもらい、月会費を貰わなければ常設ジムを維持できません。


私は 立技(打撃&首相撲)強化の為に、キックボクシング・ジムにも通いましたが、ジムによって雰囲気がハッキリと二極分化していました。
ストイック系と、アットホーム系です。

昔ながらの正統派なジムは、ストイック系です。
ひとり一人が自分を極める為に通う イメージですね。雑談などは さほど交わさず、各自が黙々と自分のトレーニングを行ないます。
合同稽古ではないので、ジムが開いている時間なら いつ来て いつ帰っても良し!
3分と1分で交互にブザーが鳴るので、縄跳び・シャドー・サンドバック等を 自分の体力に応じて行ない、帰宅します。
シッカリとした基本動作と、何ラウンドも動き回れる基礎体力が身に付いてからでないと、スパーリングを やらせて貰えません。

個人的には、70年代の『キック黄金期』に王者を輩出しているような老舗の名門ジムほど、ストイック系が多い印象が有ります。昔ながらの厳しいスタイルでも、
「あのジムなら 強くなれそう・・・ 」
と 『看板』に惹かれて入門する人が多ければ、現在もストイック系で経営が成り立つのでしょう。


一方、比較的新しいジムの場合は 状況が違います。権威あるタイトルの元王者が引退後に ジムを開く場合などは、指導者個人の実績が もちろん売りになります。
しかし ジムとしての実績が無く、指導者としての手腕も未知数ですから、ストイック系のジムにするのはリスクを伴ないます。
下手をしたら 直ぐに潰れて、多額の借金だけを抱えるかもしれません。
そこで、大乗仏教的な魅力のある空手道場を参考に、『合同稽古』を行なう キックボクシング・ジムが出てきました。

昔は『合同稽古』の時間帯を設けるキックボクシング・ジムの方が珍しかったらしいのですが、現在は多いですから、ビジネスモデルの成功例として認知されて来たのかもしれません。

『合同稽古』を行なう アットホーム系キックボクシング・ジムの宣伝文句で多いのが

  1. プロ志望の方でなくても、基本から実戦まで丁寧に指導します
  2. プロになりたい方は もちろん歓迎! 本格的なトレーニングも行なえます
  3. 入会初日から楽しく スパーリングに参加できますよ
  4. 合同スパーは ライトコンタクト(軽当)で痛くしないです
  5. ストレス発散にサンドバックを思いきり蹴ってみませんか
  6. ダイエット目的の方も お気軽にどうぞ
  7. レディースも大歓迎! 女子更衣室(シャワー付き)も完備
  8. 強く美しい オンナになろう

といった路線でしょうね。新しいジムが会員を集めるには、こちらの方が得策かと私も思います。


私は趣味の範囲で格闘技を楽しんでいたので、何箇所か見学をさせて頂いた後、『合同稽古』を行なう アットホーム系キックボクシング・ジムへ入会しました。
雰囲気が凄く良かったんです。

『合同稽古』では 柔軟等の準備運動を皆で行ない、その後は構えのチェック、先生のアドバイスを意識しながら構えを崩さずにステップワーク(空手でいう移動稽古)、同じく アドバイスを聞きながら その場でパンチやキック等の反復(空手でいう基本稽古)、試合でも使いやすいコンビネーションをシャドーで反復(空手でいう型稽古)、ペアを組み 交代でミット受けや 受け返し(空手でいう約束組手)、ライトコンタクトのスパーリング(空手でいう自由組手)と進みます。

途中でペアを組む相手をローテーションで回すので、色々な人と触れ合えます。
これが良いんでしょうね。合同稽古で一度でもペアを組んだ人とは、会話がしやすくなるんです。

フリーの時間帯(『合同稽古』外の時間)は、自由に稽古して自由に帰ってよいのはストイック系のジムと同じなのですが、決定的に違うのは会話が弾むこと!!
和気あいあいとしているんですよ、ジムの空気が!!!
キャッキャ(*´∀`) (´∀`*)ウフフ


『合同稽古』の時間帯を設けるアットホーム系キックボクシング・ジムは、フィットネスクラブと空手道場の 良いとこ取りだと思います。
カジュアルさと、一体感のバランスが絶妙だと思うんです。

以前にも家族会議で、私がMHFの猟団作りに格闘技のジムを参考にしていると話したことが有りますが、具体的に掘り下げると、『合同稽古』の時間帯を設けるアットホーム系キックボクシング・ジムを参考にしたんです。

  1. 週一の『交流会』を有効活用し、新団員の方も スムーズに馴染める環境を心掛ける
  2. そして、交流会外の時間帯や 自由行動の平日も声を掛け合いやすい関係になってもらいたい

これが、『交流会』の意図です。


再び、キックボクシング・ジムでの話になるのですが、
「合同稽古の時間でも、キックボクシングの稽古なら構わないっしょ」
と 先生が指導を頑張っている横で、別の稽古をしているプロ選手を 私は見たことがないです。
合同稽古を行なうジムだと承知して所属している以上、協力するのが筋だからだと思います。

合同稽古に混じり 自身の基本を見直しつつ、初心者へ見本を見せる。先生一人では目の届かない部分のフォローとして、周りの一般会員に笑顔でアドバイスを行なう。
これが、リアルで社会性を持って生きている人にとっては普通の行動です。

また 空手と違い、カジュアルな雰囲気の合同稽古です。稽古の合間に軽く会話する分には問題ないかと思いますよ。
しかし、合同稽古の進行に支障をきたす雑談はNGでしょう。空気が読めなさ過ぎです。

決別組の一人が、前回の『家族会議』で主張していた
「装備の話をするのも交流の一つの手段だと思うので、武器縛りと銘打ったからといって、 武器縛りだけやる必要もないと思いました。
スキルや武具についての雑談もいいのかなぁ~という意見です。」
は、割と本気で意味が わからない。

個人自由主義である事は別に構わないですが、『チームワークでランランる~♪』を合言葉にしている猟団に自分から入団しておいて、その主張をするのは おかしいでしょう。

筋が通っていない主張だから、私は怒ったんです。


木の幹にあたる部分は ブレてはいけませんから 『家族会議』でも、私は実質的には『説得』をします。
私に対して、「頑固で聞く耳持たず」の印象を持つかもしれませんが、事前に指定している部分に関しては仕方がないでしょう。
これに グダグダ言う方が おかしい。

一方で、枝葉の部分は柔軟に皆の意見を取り入れるつもりです。
公式掲示板での団員募集で、
>・合議制の猟団です。新団員の要望、提案にも皆で耳を傾けます。
と書いているのは偽りでは有りません。


またまた、キックボクシング・ジムの話になりますが、合同稽古の進行妨害は論外にしろ、
一般会員が
「今度 ヒジを教えて下さい~♪」
と おねだりしたり、
(危険なのでアマチュア大会ではヒジ打ち禁止。σ(゚Д゚*)しかし 技術としては興味津々w)
在籍プロ選手が
「こんなメニューを取り入れたら、会員さん達は喜んでくれるかもしれませんよ」
と先生に進言するのは アリでしょう。


交流会』も同様です。
「こう変更した方が良いのでは?」
「こういうイベントは どう??」
という意見は むしろ大歓迎です。

みんなで築く『交流会』ですから、今後どの様に盛り上げていきたいか意見を聞かせて下さい。



4月 改め 5月の総括 ( ´∀`)bグッ!

4月中に 話し合いたかったのですが、第58回狩人祭・MHF最後の宴・MHF-G実装・GW連休・第59回狩人祭と 立て続けだったため、5/18(土)に先延ばしされました。

( ゚∀゚)・∵. ガハッ!!

今後の『交流会』について

さてと 本題いきますか。
週一で「交流会」をしていますが、以前は 色々イベントとか案を出し合って、やってたんですよ。
ただ MHF(現MHF‐G)の範疇で やると、みんなで協力し合わないと進行が難しかったのと、ちょいと ひと悶着あって、最近は「普通にクエ回し」を中心に、たまに「ラヴィエンテ」ぐらいにしていました。

今後 みんなで築く「交流会」を どうしたいか? を聞きたいです。

「普通にクエ回し」だけだと マンネリ化するという事で、色々 やった経験があるんですが、MHFの範疇だと厳しかったのが、クエに出て「鬼ごっこ」とか、下位モンスターに 一発ずつ順番に攻撃して 止めを刺した人が負け とか・・・
あと 私は「かくれんぼ」をしたことあるな。他猟団さんのイベントだったけど。

個人的に アリかと思って、定期的に「イベント交流会」で行なっていたのは、「武器縛り遊び」「妨害遊び」でしたね。
未参加の方は ピンと来ないかもですが、E.I副団長どうでした?

  • そうですね。「武器縛り」は面白いと思います^^

あれ 面白いですよね。

  • 苦手な武器でも担がなければならないというねw

そうそう

  • でも、使い始める きっかけにもなりますしね

皆さん それぞれに得意武器とか好きな武器種が有ると思うんですよ。逆に 苦手とまで行かなくても、「装備自由」では使っていない武器種も有るかな と。
で 野良PTではなく、身内で ワイワイ遊ぶ「交流会」ですから、貼り主が クジを引いて武器種を決定!
その武器種で狩りに行く という お遊びです。

いまは「いたわり」スキルが実装されていますが、G級の「いたわり3」とかは敷居が高いですし、ハンマー4人でスタンを狙って かち上げ祭とか、ガンス4人で ふっ飛ばし合い とかね。

  • まだ、天義 元副団長(補足:←実質引退の無期限休止中)のブログ活きてますから、それ使うと楽^^

ワイワイ遊びながら、初心者の方にも
「ああ この武器種で、こういうことされると迷惑なんだな・・・」
とか、楽しみながら学習してもらおう という意図も有りました。
最近 こういった「イベント交流会」してなかったですが どうですか?

  • 武器縛り、良いですね
  • 新しい人が増えてるので いいかもですね。あれって確か モンスターも ランダムでしたっけ?
  • 天さんの?
  • うん
  • ランダムで選べるものも有ります。
    まあ 最新モンスはないですが、HRで遊ぶ分には困らないですね。

電話して依頼すれば あるいは・・・(有料で

  • www しばらくG級モンスはいらないでしょ^^

ですねw
個人的に アリだと思っていたのは いま説明した「武器縛り遊び」と、もう一つ「妨害遊び」

  • もう一つの「妨害遊び」は個人的には微妙です。

その気持ちも わかります。このゲームの範囲だと、やりにくかったですよね。

  • 組分けして 対抗戦するなら盛り上がるかなと思います。ただし、進行に時間かかりましたねぇ

最初は「VSクエスト」みたいにしようとして・・・
m9( ・∀・) それだ!

最初の計画は 2PTの対抗戦で、妨害役を交換で送り込み 相手チームの妨害をする という遊びにしたかったんですよ。
上級者が妨害役をすると、
「この武器種で、こういう動きをすると迷惑なんだな」
が端的に再現されますから。

ただ 実際に行なってみたら、PT分けに時間が掛かり、また 同時にクエをスタートしないと 勝敗が曖昧で、スムーズに進行できなかったんですよ。
そうすると 雰囲気も ダレます。

  • で、考えてたんですが

はい E.I 副団長

  • 交流会参加メンバーを完全に2組に分けて対抗戦にしたら、少しは良くなるかなーと
    ただし 作戦含めて時間かかるので、9時半から初めて 11時には終わるという やり方

同盟内「狩人祭」か!

  • ww まあ、そんな感じで
    他のリクエストのクエ行けなくなるので どうかなとは思いますが、対抗戦で数回勝負。
    待ってる間ダレるなら重複して出発しても良いし

やってみたら また課題が出るかもですが、交流会のマンネリ化対策として時々やってみるのは アリかと思いますよ。

  • 二ヶ月に1回とかね
  • 韋駄天みたいにしても良さそうだけど・・・・・あんま変わらんかww
  • 大将みたいなリーダー選ぶか、進行役で両方に属さない人を立てても良いかも。
    順次交代して同じ人がやらないとかね、お互い審判役兼ねて

みんなで参加した方が良いでしょうから、大将で良いのでは?
双方の猟団長・副団長のうち、2人は いるでしょう「交流会」
場合によっては、○○さん辺りの上級者に頼むかも?W

  • ですねww

(ΦωΦ)フフフ…
ほら 交流会は、みんなで盛り上げましょう ってことです d(´∀`〇)

みなさん どうです? 「妨害遊び」対抗戦

  • あとは、狩猟大会時の団韋駄天ですねぇ
    一時期やってましたが、同盟組んでからは中断してますから

いまは やっていませんね

  • あ ごめんなさい、先そっちの意見聞いてください^^
  • 同盟対抗、団韋駄天は今後 是非!
  • 妨害遊びだと、リーチの関係とか武器である程度きまっちゃいそうですよね
    せめてボウガンの散弾超速射はなしでいいかも・・・・
  • ピンと来ないので とりあえず、やってみたいです>妨害遊び
  • 妨害遊びか・・・よさそうですねb

(。'Д')。゚Д゚)。'Д')。゚Д゚)フムフム

以前やっていた時は、いたわりスキル実装前に始めていたんですが、 実装後も
「遊びとして成立しないから、いたわりは無しで やろう」
と、話し合いました。
あと 妨害役は 散弾だろうが拡散弾だろうが爆撃ビンだろうがOKでしたが、上手いこと モンスターに当たらないように妨害しないと、相手チームの狩猟タイムが早くなるというw

  • 散弾は難しいねw勝手にあたっちゃうww
  • それこそ散弾で巻き込んで・・・・・になりますしね
    逆に妨害しながら倒しちゃうw

そうそう

  • それ妨害になってないよねー
  • なるほど! そこらへんも考えないといけないんですな

モンスターに当たらないように妨害するには PSも必要なので、自然と ガチ狩りが上達するかもですよ♪

あと 遠くからモンスターを攻撃されると 妨害自体が困難ということで、妨害役でない人(攻撃役)は近接限定にした方が良いのでは? と、当時 提案を頂いた記憶があります。

  • そうですね
  • これって、ダメージアイテムは使用できるの?
  • 爆弾とかですか?
  • そそ

「交流」が目的ですから、ワイワイ 色々試してみると良いと思いますよ。
当時は特に制限を設けていなかった気が・・・

  • ですね。
    ただ 爆弾使うなら投げタルのみとか、ルールいるかも。大タルだとGやG2とか持ってる、持ってない も出てきますし、やりながら「これまずいね」というのが出てきたらルール化していけば良いかな。
  • 睡眠とかも確かプレイヤーに効果なかったっけ?

というか 「VSクエスト」で良い気がしてきたw 妨害役を1人交換で。

  • それ、ここで出来ました?
    あ なんか出来そうですね

ちなみに 対人罠が味方(妨害役)に炸裂するかもしれず、それも込みで罠を張りましょう とw
出来そうです?

  • やったことないから よくわからないですが、クエ選択で出てきます。
    ただ、常時はできないのかな?

了解です。交流会で実施する前に、有志で実験してみると良さそうですね。

  • いま実験するかえ?ww
  • VSクエスト自体理解してないww
  • 同じくw 対人罠とかなんぞ・・・
  • 今、受注はできないんですよ

では、今度ですね。
みなさん「VSクエスト」で ググりましょう d(´∀`〇)
(補足:公式で調べたら、「VS.クエストは交流区でのみ受注可能です。入門区、自由区および、求人区では受注できません。」とのこと。交流区のメゼ広場から受注なのかしら)

シビレ罠とかありますよね。対人用の シビレ罠とか 睡眠罠とか有るんですよ。

  • あ、ブルックタワーであったやつか・・・

( ゚д゚)ウム
2PTが 同フィールドで競うので、対人罠を仕掛けると、対戦PTの誰かが その同じ場所を通った時に罠が発動!
少し煮詰めないと ですけど、私は 「妨害遊び」の対抗戦 賛成しますよ。

  • 単独PTでの妨害遊びは盛り上がらないので、対抗意識あったほうが良いかと。
    よければ団韋駄天の方どうですかね?
  • 韋駄天は問題ないでしょ
  • いえ
    同盟で交流会してるでしょ? 現在
  • うん
  • 団韋駄天だと同じ団で やることになりますので、団韋駄天やるなら その週は同盟交流会は無しが前提かと

いや、いまは同盟チャットが使えますから 問題ないのでは?
あ 21時の時点で猟団部屋に集合なら、そうですね。

  • です。
    何時間 韋駄天に使うかですが、任意参加者のみ韋駄天行くとなると、それはそれでどうなんでしょうってなりそうですし・・・

一旦 交流広場に集まって「普通に クエ回し」をして、22時を目安に 撮影&ダイス。
で、各々 猟団部屋に移動して 同盟チャットで やり取りすれば、合同で やれると言えば やれますよね。

  • 向こうも団韋駄天OKだしてくれれば良いけどねw
  • それでも良いですよ^^ 時間厳守を心がければ

ちょっと面倒を掛けますが
m9( ・∀・)  それだ

これは プログレッソ側の総意も聞かないといけないので、今日のやり取りを踏まえて、『あぐら会』で感想を聞かないとですね

  • はい^^

それと ごめんなさい。
ちょっと話が ブレるんですが、G実装前に
「5の日に集まって『たっぽり』とか 初心者メンバーのフォローアップとして、「交流会」とは別に 集まりませんか?」
と ウィス団長から提案を頂いて 何度か実践しましたが、G実装以降「5の日の『たっぽり』」配信が無くなって、違う形での配信になりましたよね。

「代わりに何かやりますか?」
というのも GWのオフ会で聞いたんですよ σ(゚Д゚*)
『同盟ルール』も手直ししないといけませんしね。

  • ほう

しかしながら、酒が入っていたので話が進まず

  • ww

『あぐら会』の議題にしようという 先送りになりましたww
プログレッソ側の意見も聞かないと という話になったので、ちょっいと 報告まで!
『あぐら会』で この辺りの意見を聞きたいので、各々方 要望なり提案なり があれば考えておいて下さい
脱線 以上です。

  • 了解です

σ( ̄、 ̄=)ンート・・・ 団韋駄天の話でしたよね

  • まあ、先程ので良いかと
  • むしろ、さっきので終わったかとwww

「21時から交流広場で遊んで、22時に それぞれの猟団部屋へ移動でどう?」
と 『あぐら会』で プログレッソ側に聞く! で OKか。

  • ええ
    以前もそうでしたが、やりたい人は23時以降 残って続けても可ということで。

そうですね
とりあえず、今後の「交流会」をどう盛り上げよう という話に関して私からは以上です。
他に、
「こんなこと交流会でやってみたい!」
という意見は有りますか? (゚Д゚≡゚Д゚)

  • いまのところは無いです
  • なんも出てこないwww
  • 僕もないですね
  • me too
  • 狩猟技で、全員同じ武器というのも、いいかもですね・・移動なし、もどれ玉も あるし・・
    VSクエスト罠は、猟団ポイント必要
  • そういや狩猟技ってあったな・・・w

色々と試しましょう。

ああ 貯まってますから配ることも可能ですよ♪
他の方も、何か思いついたら 気軽に相談して下さいね。

  • ヘイ
  • 了解(`・ω・´)ゞビシッ
  • ハイ

みんなで楽しめる「交流会」を築きましょう。
では、よい時間だな。階段で撮影して解散しましょうか。

  • はーい



11月のテーマ d(´∀`〇)

ここのところ 連続で『あぐら会』でしたので、久々の『家族会議』です。
今回は 猟団内の話し合いになります。

『狩人祭』や『公式狩猟大会』の記録について

前回の『あぐら会』(9月)後に、新団員の方から提案を受けました。

頑張った記録として、
「猟団の中で実績を残してはどうか?」
との意見です。

転写を避け、意味を変えずに まとめると・・・

狩人祭の猟団順位を 猟団HPに記載すると 団員のモチベーションに繋がるし、他の人が見たときに
「この猟団頑張ってるじゃん!!」
という アピールにもなると思う。

また 韋駄天杯に載った場合は、『猟団の記録』だけでなく 『個人の記録』も作成すると面白いかもしれない。
巨大魚杯で 一人で釣るのも寂しいし、韋駄天杯は運の要素も大きいので、何度も頑張って 公式に載った人の記録は残してあげると、励みになるし 嬉しいのではないかと思う。

といった提案でした。


私は 猟団HPの『撮影画像』のところに、狩人祭の猟団順位や 団内の上位入魂者3名、団韋駄天の身内最速PTメンバーを記載しています。
ただ その都度 記載しているので、一覧表としては 載せていないですからね。

そういった一覧表を前面に押し出すと、ノルマ性猟団・効率狩り猟団の雰囲気になるのではないかと懸念したからです。
過去の『家族会議』でも、この辺りは話し合ったんですね。

一方で 記載が 励みになるのも理解できますから、一覧表ではなく 随時『撮影画像』に上位者の名前だけ記載しようという折衷案となりました。
(狩人祭の上位入魂者名、団韋駄天の身内最速PTの名前を記載し、具体的な入魂数・韋駄天タイムといった数字は ぼかす)

しかし だいぶ前の話し合いで、現在は メンバーが入れ替わっていますから、みんなの意見を聞いて
「励みになる」
という意見の方が多ければ、そういう記録用のページを新たに作り、一箇所に記載しても良いと思いますよ。

ただ、入魂数や 韋駄天タイムといった数字(具体的な成績)を貼り出すのは、個人的に抵抗が あります。
上記の懸念部分ですね。

みなさんの意見を聞かせて下さい。



11月の総括 ( ´∀`)bグッ!

11/9(土) 久しぶりに猟団内の話し合いを行ないました。

『一覧表』そして入魂について

本題なんですが、『家族会議録』11月のテーマ読みました?

  • 読みました
  • (@`▽´@)/ ハイッ
  • '`ィ (゚д゚)/
  • はいです
  • へい
  • 見ました。
  • あ、やべ(*'-'*)

読んでないな?W

  • 今 読んできますた(´∀`*)

GOOD ( ゚д゚)b JOB!!
いま 個チャで個人名を出して良いか確認したんですが、○○さんなんですよ。提案してくれたの。
前回の狩人祭で、猟団内1位でしたよね 入魂!

  • (^_-)-☆

今回は、△△さんが素晴らしかった。

  • ありがとうございます。

実は みなさんに教えて欲しいんですが、前回の入魂上位3名って覚えてます?
1位が、ぶっちぎりで○○さんだったのは印象に残っているんですが、2位と3位って どなたでしたっけ

  • あたしは いなかったわね(*'-'*)
  • 私は覚えてません~・・・
  • 前回 自分が何位かすら覚えてないな
  • 私が入る前でしたです

ほら σ(゚Д゚*)G3先行体験会で ネカフェだったでしょ、褒賞祭の後半。
自宅に戻って 猟団HPを更新しようと思ったら、褒賞祭後のメンテを挟んでいたので 入魂数が見れんかった・・・
で 『撮影画像』のところは 上位3名ではなく、□□さんの オフ会レポートを貼って お茶を濁しました。
「あれ? 上位者の名前 書いてないじゃん」
って気付いた方いたかな?と思ってw

  • w 画像の話 聞いて、見に行ったら無かったのは見た

でしょw

  • 2位がE.Iさんでしたよ~
  • 3位わたしかも・・・・・よく覚えてない

▽▽さんかなー いつも頑張ってくれてますもんね
E.I副団長 覚えてます?

  • 覚えてないです^^ 自分が何位かもwww

誰も覚えていないなら、▽▽さんにしとこう(テキトー

  • 証拠不十分! よって ▽▽さんで!
    いつも上位だしねーw

おk ここまで、前振りでしたw
で こういった記載を、「一ヶ所に まとめて書いたらどうか?」という提案ですね。

  • 意見を言っていいんです?
    上位者 トップ10とか書いててもらえると 励みになったり、トラブルで入魂できずで寄生みたいになったとき、
    「いつも頑張ってるんだよ?」
    って新規の方にも言える。逆に デメリットって、
    「祭り猟団なの?」
    って誤解ぐらいじゃ? なので 団長の書き込みが大変になるかもですが、賛成に1票!
    以上でーす

なるほど ありがとうございました。
『祭り猟団』の定義にもよると思うんですが、私がノルマ制って嫌いなんですよ。
これも前に 話し合いをしているんですが、最初は『猟団規約』に やんわりと、
「ペナルティー減算が勿体ないので100魂は入れましょう」
的なこと記載していたんですよ。正確な文面は忘れましたけどw

そしたら 露骨な100魂とか105魂とかで、日頃の からみ無しとかいう人が複数 入って来たんですね。
「ノルマ守ってるんだから何が悪い!」
って事でしょ そういう人は・・・

  • ノ 少し質問あります、、
    自分のパターンで入魂すると 寄生になります? そこが気になって今回は入魂しなかったのがありますが、、
    以上です。

人によって感じ方が違うと思いますけど、個人的には 事情が解かっているなら気にならないですね。

  • はーい、あたしも質問いいかしら
    入魂すると寄生になっちゃうって どういう意味??

ネカフェハンターだから 毎日はINできない。デイリーモスも毎日は回せないって事かと

  • なるほど、理解しました^^ あざます
  • 団長 付けたしおkです?

○○さん どうぞー

  • 前の公式狩猟大会で入賞した◇◇さんの成績を残すのも一つの励みにもなるので、祭り以外でも載せるのもありかと。
    以上です~

そうですね 公式狩猟大会(個人)に関しては、本人の意思を尊重で良いのかな? と

  • ノ 名前出して頂いたので
    韋駄天なんですが、団内でやってる方が どれくらいいるのか解りませんが、毎回してるの私だけなら、個人記録とかになっちゃうんで 逆に さびしいかな?

なるほど・・・ 

  • 太刀でやってます、韋駄天
    載りませんが>< w
  • あたしも毎回 笛で匠チケもらってるわよ(*・ε・*)

次回、太刀と笛が新たに載りますね(テキトー

  • 頑張ります^^

で 本人の意思を尊重というのは、事前に猟団HPに載せるか 本人に尋ねて
「恥ずかしいから嫌だ」
等であれば 必ずしも載せなくても良いと思いますし、個人成績に関しては 猟団で記録を残して欲しい人だけ記載で良いのでは?

  • 団が盛り上がるのであれば、個人的に まったく問題ないですよ

(★ゝω・)b⌒☆ 
意見 まだの方、どうでしょう

  • 団長の負担が大丈夫なら、特に反対意見は ございません~。
  • 団長、ご苦労様です(真顔

あのHPでの表の作り方が わからんが・・・w

  • 団長、ご苦労様です(真顔
  • 入魂って全員でしたっけ

狩人祭の方は、上位者の記載を私は考えています(載せる場合)。
これまでは3名でしたが、10名までの案も出た というところですね。

  • 了解です~
  • ノ さっきの自分の質問の続きで申し訳ないんですが、、
    自分のペースでデイリーモス込み入魂だと 500から600入魂あたりになると思うんですが、次回から入魂しても問題、、、有り?無し?どちらか知りたいです。
    長々とすいません。以上です。

私は猟団の総意ではなく、個人の感想としてしか これは答えられませんが
「ネット環境に事情があって500魂なら仕方ないんじゃないの?」
ですね。

  • なるほど。しばらく入魂は見送ります。有難うございました。
  • あとで ノ

先に良いですよ。E.I副団長、お願いします。

  • 了解
  • じゃ後で私も(゚∀゚)ノ
  • 個人意見ですが、500魂でも100でも入魂して頂いて結構ですよ! 自分が インできる範囲でがんばって入魂して頂けるなら、入魂熱烈歓迎です。
    うちは 社会人が多いので、元々
    「頑張れる範囲で入魂しましょう。少なくても多くても良いじゃない。多く入魂できる人が補完しますから」
    というような趣旨で始めた団だと認識しています。
    以上です^^
  • ▲▲さんのように 寄生になるんじゃ?なんて気にしてくれる人に、文句 言う奴なんていませんよ(キッパリ
    100魂でいいんだろ?ってやらない人だけが文句 言われる。
  • ▲▲さん 頑張ってるの分かるから、気にせずに入魂していいぞ^^w

m9(゚д゚)っ ソレダッ!!
さっきの自分の文章を読み直して、「仕方ない」は「不参加でも仕方ない」ではなくて、「それくらいの入魂数でも仕方ない」ですからね。

  • 日本語難しいわ(*'-'*)
  • 仕方ない× 問題ない○

ああ それw
σ( ̄、 ̄=)ンート・・・ ■■さんかな 挙手してたの

  • ■■さんの後で、私も意見よろしいでしょうか?
  • はひ
    下書きしてるのに、みなさんに先 言われた… (´・ω・`)
  • www
  • ふええ
    シークレットクエストってご存知でしょうか? だいたい今頃みんなで回してますよ。
    言っていただければ喜んでお手伝いします!

ご存知よ 教えたw

  • 時間が合わなくてモス1回になっちゃったとしても、みなさんの言う通り 悪意はないし気になりません!
    んーと
    悪意ある人は近づいてこなさそー…
    んーと
    わりと皆イイひとに見えるのでタブン大丈夫です!さあ次は入魂しようぜ!!
    以上 個人意見(強調)でした。長文ゴメンネ
  • 言い切ってあげたかったんだねぇw

ありがとうございました。次、◆◆さん どうぞ

  • はい 入魂と寄生に関する個人的意見ですが・・・
    結論から言いますと、▲▲さんには入魂してもらいたいです。
    元々 この団にはノルマが無いはずなので、極論 1魂でも寄生とはならないと思います。
    では、寄生とは、となると・・・
    交流目的の この団に所属しているにも関わらず、一切交流しない、あげくは挨拶すらしない・・・そういった人達だと思います。
    なぜなら、交流の一環でシクレ回しとかもしてますし、交流する気なら 自然と入魂出来るはずです。
    また、祭り以外にも団の特典はありますし、入魂数のみで寄生 と考えるのはちょっと違うと思っているわけです。
    以上です~。

ありがとうございました。
猟団の趣旨を よく理解してくれていて助かります。私が話そうとしていたことを言われてしまいましたw
ノルマ(一定数以上はセーフ、未満ならアウト)という考えじゃないんですね、私は。
【日頃の行ないと 人間性】

本当はねぇ 交流の無い人ってどうかと思っているんですが(猟団HPを読んで納得していることが申請を受理する条件ですから)、現在は団員枠に余裕があるので、入魂している分には泳がしています。

一方、交流の意思が見えない&低入魂の方には、
「褒賞が頭割りである以上、仲間意識(共同体感覚)が成熟している人なら 自発的に自分に出来る貢献(入魂)を心掛けると私は思いますが、仲間意識について どうお考えですか?」
と、ショートメールで尋ねています。あくまで質問ですね。

大抵は返信メールが来ることなく 猟団から いなくなる。たまーに支離滅裂な悪態メールが返ってくる事もあるけどw

というわけで 遠回りしましたが 、私はノルマ制猟団として団員募集をしていません。なので、全員の順位を貼り出すのは抵抗が有ります。
上位者を称える分には、「どちらでも(『撮影画像』でも『新ページ』でも)良いですよ」ですね。

  • ノ 少し良いですか?

▲▲さん どうぞ

  • 色々とご意見を聞けたので良かったです。次回は、都合(予定)しだいで入魂出来るか、出来ないか判断したいと思います。
    どうも有難うございました。以上です。

了解ですよー WiMAXはエリア外だったのかな??

  • 残念ながら圏外でしたね、、

あらー 残念です。
話が 入魂の話に逸れちゃいましたね。けど 大切な事なので、ここで話し合えて良かったです。

ここまでを まとめると、
私は『新ページ』の作成自体は どちらでも構わない。
公式狩猟大会(個人)は本人の意思を尊重で良いのでは?
後は、狩人祭の件ですよね。

現在は上位3名ですが、先ほど10名までの案が出ました。
『新ページ』作成自体に反対意見の方は います?

いないかな (゚Д゚≡゚Д゚)

  • ノ 質問です

E.I副団長 どうぞ

  • HPのボリューム増えると団長の手間が増えますが、構いませんか?

どういうページにするか次第ですね。箇条書きなら 負担はゼロに等しいし、表にするなら 私の勉強が必要ですw

  • www気にならないなら結構です^^

箇条書きで良い? (゚Д゚≡゚Д゚)

  • ぜひ楽な方法で~に一票
  • 私は、団長に負担のならない方法でお願いしたいです~。
  • 変な方法に1票(´∀`*)

反対意見も無いので、『新ページ』は作成しますか。
あとは、上位何名までを載せるかですね。

  • 実は10位以内を目指していたので10位がいいです

半数近くを載せるとなると、それも 載らなかった人の立場が~・・・ってことで、ノルマ寄りの雰囲気になりそうだからなぁ
今回で参加者は20数名でしたよね。

  • 29位でしたっけか

猟団の順位は紅竜組29位ですね。

  • 5,000魂超えの人とか どうです? 最近は もらえる魂が多いから複数人 出てるし
  • それだ!

個人的には反対!
それだと 絶対評価になるので、暗黙の努力目標が5000に固定されそう。
それなら 相対評価で上位何人の方が私は良いなぁ。

  • そうか・・ですね
  • 今までどおり、上位3人で良いかと思いますが・・・
  • ノ 間をとって5位で!
  • トップ10ぐらいなら新規の人の参考にもなるんじゃ?って思うんです。
    結構 不安あると思うんですよね、祭り入魂って
    明確に、「上位の人たち こんくらいよ」ってわかるでしょ? そのへんもメリットかなと

(@´・ω・)ん? 私は入魂数を載せる気ないですよ??

  • あらそうなのw
  • 私も、入魂数が わかる載せ方は反対です。
  • 団内記念的なものなのね、了解w

ですね。
そこは ほら、個人ではなく 猟団順位を載せるからw

今回なら紅竜組29位だし、団員枠に余裕あるから、またアクティブ増やして公式の上位に載りましょう!
そういう励みなら良いかな と、どうでしょう。

  • おういぇ!
  • いいでーす(´∀`*)
  • 賛成www

で 話を戻すと、3人・5人・10人の案が出ていますね。
ここで、一つ提案です。

今日 不参加のメンバーも居るわけですから、今夜の会話ログを まとめて、猟団HP『11月総括』をUP!
そして、1週間の投票。
私にショートメールしてもらうってのはどうです?

  • 賛成!

選択肢は、3人・5人・10人の3択
いかが? (゚Д゚≡゚Д゚)

  • 了解です!!
  • いいとおもいますー
  • いいでーーす(´∀`*)
  • りょうかい
  • 御意!
  • わかりました
  • 了解です~。
  • 了解です。
  • おkです
  • 賛成です!
  • _(:3」∠)_よか
  • 賛成ですー^^

よし、良い時間ですし 〆ますかー
では ここの椅子周りで撮影して終わりましょう♪

  • ハッ!(`ロ´;)総括に_(:3」∠)_←が登場するかも
  • しない!

する!

  • _(:3」)_
  • やめれ

撮影OKですー
では、今月の『家族会議』を終わります!! お疲れ様でしたー

  • おつかれさまでした~(´∀`*)
  • お疲れ様でした><
  • _(:3」)_お疲れしたー
  • お疲れ様でした
  • お疲りチャマでした~ww
  • お疲れ様でしたん♪
  • おつかれさまでしあ
  • お疲れ様でした~。
  • お疲れ様でした~♪
  • お疲れ茶ん♪ (*´ω`)旦☆旦_(´ω`*)
  • お疲れ様でした^^*
  • お疲れ様でしたぁ~^^
  • お疲れ様でした。
  • お疲れ様でした゚・:*:・。(〃・ω・)ノ
  • お疲れ様でした~( ^^)/
  • お疲れ様でした!!

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