2014年あぐら会

同盟会議録(2014年あぐら会)



3月の会話 d(´∀`〇)少人数【番外編】

3/2(日) 今後の狩人祭 シクレ回しについて、団長・副団長の6名で意見交換を行ないました。

同盟員全体だと、平行線で収集がつかない可能性のある状態(両団のスタンスのズレ)なので、まずは代表6名で詰めました。

前提のスタンスは、
猟団ランランる~♪は、『家族会議録』「2014年 通年」の1月

猟団パルコジオーキは、
『ぷち合わせ【狩人祭について】』

『ぷち合わせ【狩人祭について】報告』
です。

少人数に絞った分、本音が飛び交う話し合いとなりましたが、逆に人数が少ない為に、 誰が どの発言をしているか推測し易く、また腹を割って本音で話し合ったことで、一部 キツイ発言も出ましたね。

最初は要点のみを箇条書きで記載しようかと思ったのですが、それだと
「なぜ結局 人事をしなければならないのか」
が ボヤケるので、一部をカットして、結論に至る過程を開示します。
私(城之葉)のみ 毒を抜かずに載せたので、相手方を ぶった切っており、申しわけございません。

今後の狩人祭 シクレ回しについて

ウィスタリア話としては・・・城さんが進めます?

城之葉んー 
 ウチの両副団長には 一通り話してるんですが、そちらの両副団長に どれくらい伝えてあるのかと、話し手が変わると ニュアンスも違ったりするので、ウィス団長が説明してくれてもOKですよ。

ウィでは、次の狩人祭にあたって・・・というところで
 前回の祭では、ランランさんとパルコ 双方異なるやり方で、人事を お互いにしたわけですが・・・
その件について、どう感じたか というところですね。
 城さんと僕とは ある程度 意見の交換をしておりますので、各副団長から感想を伺わせていただきたいと思います。
パルコ ランランさん パルコ ランランさん でいきましょうかね。

  • 感想ですか・・
    「人事やりたくないから同盟でシクレ回すのはパスします」って人が居たから パルコは違うやり方で前回の祭りは やったわけですけど、やり方を変えても結局は まとめ役というか、人事は必要になってくるんやなぁ とは思いました。
  • まず、パルコさん側の方法で気になったのは・・・
    事前に案を聞かせていただいて不安になった点が、現実になったことですね。
    それは 各自クエを貼ってPTメンバーを募集する という形上、どうしても現状の需要のあるHCに固まります。
    結果、HR帯の方がずっとPT募集のチャットをしているのに、誰も入らない という事態がありました。
    良い点では 報告がマメなので、まとめ役や その他の人が現状を把握しやすく、これは ランラン方式にも欲しいかな、と思いました。
  • 感じた問題点は、今まさに おっしゃった点ですかね。HR帯が集まりにくいところです。
    初回ということで ランランの方に、ご迷惑かけた部分もありましたが、浸透していけば 一つの方法として確立はできるかなと思います。
    ただ、人事ありでの話です。完全なしは無理と思ってます。
  • HR帯が集まりにくいというのは、うちのやり方でも同じです。ただ、いつまでも募集しっぱなしということはなく、仲間思いの気のきいた方が参加してくれてるんですよね。
    なので、ほぼ同じタイミングで クエに出れています。
    気の利いた方が いなければどうなるかというと、人事役がHR帯に入ることになります(というかそうなっていた)

うむ 人事が諦めるw
自分がHRに入った方がPT分けが スムーズですから、人事になった時は 割り切りますね。

  • まあ 人事役が、「他の人に頼むの悪いから」という気持ちもありましたので。
    で もう一つ問題と思ったのは、全PTが4人そろった後に誰かがインしてくると、人事がいないと再編がスムーズにいかないということかな。
    きっかけがないから、「再編する?」ってチャットがしにくいのではないかと思います。
    人事がいれば、人事に向かって他の人も「再編する?」って聞きやすいし、皆さん、
    「再編あるな」と心の準備もしやすいかなと^^
    なので、やり方はいろいろあるでしょうが、誰か まとめ役がいないと人数が多いので、きついと思います。

ウィ今回 30人いましたからねw

  • もう一つ
    「人事やりたくないから」という件ですが、やりたくない人というか、できない人もいると思います。それが苦痛で一緒に遊べなくなるのは、逆に申し訳ないというか・・・
    なので、人事の大変ささえ わかって頂ければ、全員で人事持ち回りでなくても構わないと思っています。
  • 特に、妻帯者の方とか難しいですよね

「城之葉・ウィスタリアは問題なし!」ということだな

ウィ( ;∀;)ちっ ちくしょう

  • 横槍失礼です。
    「出来ない」なら良いのですが、「やりたくない」というのが問題だと思ってます。
  • ええ
    面倒だから、大変だから、という理由で、「やりたくない」なら、私も どうかと思います。
    ただ、顔もリアルの性格も わからない中で、それを厳密には判断しにくいなとも感じています。
    以上です。

ウィありがとうございます。では、僕ですね。

 今回やって思ったことは、やはり皆さんと同じです。
まず前回のぷち合わせの際に、「やりたくない」は言語道断!
みんなが「これならできる」という方法を言って欲しいという旨を最初に伝え、結果として上がってきたのが あの案です。
 最初は みなさんが思っていた通り、やはり まとめ役がいないと「好き勝手に貼る」ような事になるね という話になりました。
ただ、それぞれが報告を密にし、完全『アァン!?オキャクサン!!?』状態にならなくなったことは、うちとしては前進していると思っております。
 先ほどの ご指摘のように、性格的に、または リアル都合上 まとめ役ができなくても、
「自発的にみんなでやろうよ( ゚∀゚)o彡゚」
という形で声を掛けるようになった あのやり方は、悪くないのでは とは思います。

 結論として「改善はあれど、みんなが声を掛け合う あのやり方は続けたい」これが僕の意見です。
以上。
では 城さん お願いします^^

了解
ウィス団長には ぷち合わせの報告ブログ記事UP直後と、実際に入魂祭で実践した後の2回、うちの両副団長にも私の感想は伝えてあるので、重複になってしまいますが、パルコ両副団長への説明として繰り返しますと・・・

ブログ記事を読んだ時点で、
「これ 真剣に話し合ってんの???」
が 率直な感想でした。ウィス団長には、ストレートに伝えたけどねw

ウィうむ

3人PTが多い状態で 途中参加者を拾う分には、声を掛け合って「みんなでやろう!」で良いんですけど、全PTが4人の状態から増えた場合、再編が必要な状況ですね。
 その場合は、「こうしませんか?」と提案する人が どうしても必要です。

スピーディーな決断が優先される局面においては、指揮系統を一つに絞る。そして、そこに みんなで協力するのが『チームワーク』だと 私は思っています。

それが、現実(リアル)を踏まえた「みんなでやろうよ!」の考えです。

ウィふむふむ

そうでないと、統率の取れていない『烏合の衆』になる。

ウィそれは先日のパルコの人事で発生しましたね

ぷち合わせの段階で、「それ 無理でしょ!」と突っ込む人がいないことに、まずは驚いた。
「自分が人事をしないで済む様に・・・」が前提で話が進み、現実味の無い結論に至った印象ですね。

それが「真剣に話し合ってんの???」の意味です。
もう一回 ちゃんと話し合った方が良いのでは? と、ウィス団長に伝えたわけですが
「とりあえず やってみる」 と

で パルコの仕切りの晩、私はシクレ発覚直後のログインでした。
そしたら○○さんが「ノーマル@2」と ずっと打っている。
他のPTは HCで次々と出発していて、「パルコの みなさん、本当に良いの?これで・・・」

ウィふむ

気の毒で 私がノーマルに行ったわけだけど、 そしたら ウチの□□さんも気を使って入ってくれました。

で シクレ回しに参加して 途中参加者を拾いながら進んでいたわけですが、メンバー人数の報告を眺めていて、「3人PTが無くなったな」と、思ったんですよ。

次に誰かが合流したら再編どうするのかな と見ていたんです。
そこへ △△さんがINして、ホームに到着したんですが、私は黙っていたんですね。
パルコの仕切りだから・・・

少し経って、「自分が もう1PT貼りましょうか?」と 口火を切ったのは、パルコ団員ではなく ウチの◇◇さんでした。
「なんだかなー」というのが、あの晩の私の感想です。

結果として 上手く回りましたが、それは貼る側ではなく、クエに乗る側の団員何人かがフォローしたからで、あれでは パルコの仕切りが パルコの番になっていない。

「やっぱり 人事制のほうが良いと思うのだけど どう思ってる?」というのを、先日 ウィス団長に電話で聞いたわけです。

  • なるほど 覚えがあります。

副団長は、途中で あぶれている人がいないか確認したりしていて好印象でしたよ。

  • 実際、団チャで人数確認したりして 裏で仕切りみたいなことしてたのが現状ですね。
    なので、仕切り無しは無理と判断した次第です。
    たしか ▽▽さんも クエ入るのに、かなり時間かかった覚えがあります。

ですねー
で ウィス団長に電話して
「人事制の方向で もう一回話し合ってみては?」
「いや みんなで話し合って、あのやり方になったし、反省点も出ているので、この方法を工夫する方向で考えています」
といった趣旨の お返事で

ウィうむ

「それだと 貼る側ではなく、乗る側が 気を使って人数調整することになるので、パルコの番になってないぞ」

これは 2人ではなく、副団長を交えて 6人で意見交換しましょうか となり、今夜の話し合いになりました。

経緯説明と 率直な私の感想は そんな感じで、一旦 以上です。

  • 「詰めていけば」と簡単に言いましたが、私自身も問題と感じてた点は一緒ですね~

ウィありがとうございます^^
というところで、今週水曜から狩人祭がはじまるわけですが、6人の草案として
「前回のように パルコ・ランランのやり方を交互に進めていく」
「ランランの人事制でお互いが番を持ち回りする」
どちらで いきましょう。
さっきと同じ順番で意見を伺ってもよいですか?

  • 了解しました。
    パルコの やり方も良いかなぁ とは思うんですけど、自分が今まで見てきたシクレの回し方って、ランランさんの仰る人事制でお互いの猟団が持ち回りするってやり方ですし、パルコのシクレ回しのやり方が自分自身でいまいち まだ理解できてないっていう事もあって、ランランの人事制でお互いの猟団が持ち回りするやり方のほうが個人的にはやりやすいかなぁ。
    あと、ウチと ランランさんで違うやり方で回すよりも、同盟で シクレ回しのやり方を統一してやった方が わかりやすくて良いんじゃないかなぁって思いました。
    こんな意見で申し訳ないですけど以上です;
  • 私の結論を言います前に、上記しましたいくつかの不安点の もう一つについて述べます。
    城之葉さんには 以前お話したのですが、パルコさんタイプのシクレ回し、私が以前いた団で同じような流れで行っていました。
    その時は少人数の団だったので、比較的上手く回っていたのですが、それでも後々、あぶれてくる人が出た際、
    再編ではなく、その人たちが「じゃあ野良行ってくる」、となりました。
    これは、まとめ役がPTの貼り主である為、認識として団・同盟の集まりではなく、1PTの集まり となって、結局は野良の延長線上として感じてしまう、と言うのが原因では、と考えていました。
    つまり、同盟全体を一人が まとめる人事制だと、より同盟全体の交流感が出る、と思った次第です。

ウィなるなる

先日の パルコスタイルで同じ事を思いました。

  • で、それを踏まえた上での私の結論は、ランラン式の人事制に、パルコさん式の報告スタイルを取り入れたやり方ですね。
    以上です~。
  • 結論から言いますと、ランランの人事制+うちの報告式で、今 言ういうてくださった通りです。
    一応 両方の方法を経験したので、それぞれの良いところを取り入れる形で上手くいくかなと思います。
    パルコの方法で詰めるという言い方がまずかったですね。確実に言えることは、報告式を取り入れると、人事の負担は確実に減ります。
    たしか平日で32人いた記憶がありますが、あれを一人で さばくとなるとかなりの負担やったと思います。裏で仕切りのようなことしてましたが、非常に楽でした。
    一旦これで

 ノ
先ほどの「結局は野良の延長線上」という部分です。
「HC @1」と同盟チャットで流すのは、「シクレ行きませんか? HCで@1」と 全チャで募集するのを、そのまま規模を小さくしただけで、やってる事は 野良募集と一緒だな と感じました。
 なんか味気ないし、チャットも混線してましたしね。

ウィ対象が「同盟団員」である時点で、そこは別に問題ないように思います。

ちょい お待ちを!
チャット混線の部分w

ウィおk

好き勝手に 叫んでる印象があったのよ。
私は人事の時に
「現在 3人PTは ◆◆さんと ▼▼さん ですかね」
と、時々 確認しているんですが、好き勝手に報告するより、人事が確認したい時に 人事協力で答えた方が合理的かな と、お二人の意見を聞いて感じました。
 良い部分は 取り入れたいですもんね、先日のパルコスタイルも
以上です。ウィス団長 どうぞ

ウィいや、次の方に移っても大丈夫です。
お願いします^^

  • はい
    パルコさんの報告制(?)がどのように良かったのか、その場にいなかったので わからないのですが・・・
    継続して ずっと2通りの方法でシクレ回しするのは混乱をきたすので避けたいですが、パルコさんが再度打ち合わせされて 修正案で次回 臨まれるなら、次回も2通りの方法で試してみても良いかなと思います。
    人事制を取り入れるなら、そのうちに ウチのやり方と変わらなくなってくると思いますので。
    以上、中途半端な意見ですみません

ウィいえいえ ありがとうございます^^
では僕ですね。

今までの みなさんそれぞれの話を聞いて感じた結論は、
「人事制を主導に 途中報告を各自が」
という案が、団員が お客さんになりすぎず、かつ まとまる方法として良いかなと思います。
自分の意見は以上です。
城さん どうぞ^^

「途中報告を各自が」という部分、私だけ別意見なのかな?w

  • あー その点については、各自じゃなくても良いかなと思ってます。
    人事で確認の時にPT人数報告 求めれば、まとめて返ってきて見やすかったので、
    「人事の知りたい時に報告協力しましょ」の方が。
    垂れ流しする必要ないってところは同感ですかね。

でしょ?

  • 私は、誰かが抜けたりした場合は『貼り主が自主的に報告』、ですね。
  • ああ そこは、そうですね

そうですね それは嬉しい

  • 人事してる時、「お疲れ様」だけ言われて、シクレに参加してる人かどうか、どのPTにいたかが わからない事が多発してましたので。
  • あと もう1つは、後から参加で 入れた人は、どのPTに入れたかってところですかね。
    入ったか 入ってないのか自分もクエしてると判断しづらい。

ウィたしかに

(*゚▽゚)*。_。)*゚▽゚)*。_。) うんうん

  • PT変動があれば自主報告、それ以外は人事の報告依頼、ですかね~。
  • ですね

ウィいいね!

人数が変わった時は、随時が良さそうですね。
ちょっと戻るんですが、
「人事制を取り入れるなら 今回も2つの方法でも良い。そのうち 近づく」という先ほどの指摘。
『人事制+報告協力』だと、結局 折衷案になりますよね。
今回から統一で良い様な?

  • これは私個人としてですが、統一で良いと思ってます。両方やってみて人事なし は無理と思ってますので。
  • でも、パルコさんの中には人事やりたくない人がいるのでしょ?
  • その点については、「チャットが遅い」、「2時間びっしりは無理」、「スピーディに判断できない」、といった点ですので、先ほどの折衷案で かなり解消されると感じてます。

ウィですね^^

場合によっては引継ぎになるかもですが(某団長の回線とか
最後まで人事できずに交代でも、報告を みんなが協力すれば 何とかなりそうだなw

  • 両方やってみて そう感じましたね~

ウィ某団長? だれだろうな、まったく・・・

  • また横槍ですが、本当に出来ない人は、「申し訳ない」と一言入れると思いますよ。
    これに関しての私の案としては、人事が無理な方は事前報告、ですね。キチンとした理由をつけて、です。
    これは つるし上げとかが目的ではなく、人事が面倒な人ならこんな報告も面倒だ、と感じるだろう、という考えもあります。

ウィふむ。。。。あぶりだしという感じですな

なるほど 納得だ

  • 「2時間 無理」は わかりますが、「チャット遅い」は自分も遅いですよ。ただ、チャットが遅いという理由だけの人は個人的に認めたくない。
    うちの団長はご存知ですが、最初は自分 チャットが打てませんでした。

遅かったよなぁ・・・(遠い目

  • 人事やったおかげで、ここまで打てるようになりました^^

ウィすごいわ!モンハンフロンティア!

鍛えられたんですね

  • むしろ遅い人は、どんどん人事させてください^^

ウィッヒィ~

鬼教官w

  • 習うより慣れろ、ですね~。
  • いや、慣れですよ(と誰かが昔言っていた・・・)

それ 経験談です。
MHFを始めて、タイピング早くなりました、私も。

ウィでは、縁もたけなわではございますが(これってこういうときにつかうもんだっけ)
結論として、
ランランさんの人事制を主軸に、人事が依頼したときや人数に変動が合った時は、報告協力でより円滑に!!
我らカプチィイイイノオオオ♪」
で おkですか?

異議なし!

  • 了解です!
  • 途中で参加できた方は自己報告!も

一通り 出ましたかね

ウィですね^^

では 終わりましょう

  • はい
  • はい、了解です。
  • はい!

ウィ我ら!!!

  • なんだっけ?
  • カプ畜
  • (゚∀。)

ウィカプチィイイイノオオオオオオオ!!!!!!んほおおおおおおおお(´・ω・`)ビクンビクン

では、副団長のみなさん 時間を割いていただき ありがとうございました。

ウィありがとうございました( ゚∀゚)o彡゚

4月の会話 d(´∀`〇)

4/20(日) 今後の狩人祭 シクレ回しについて、全体で意見交換を行ないました。

今後の狩人祭 シクレ回しについて【全体編】

  • あぐら会ってσ(・д・`*)初めてです
  • 同じく初です^^

城之葉最近 入られた方も 結構いると思うのですが、前回の流れ(6人の会話)までは把握されてますか?

  • HPは読んできました
  • 一通りは読みましたよ

おk
ウチとしては、従来のスタイルに
「人事協力で 報告を心掛けましょう」
で済むんですが、パルコ側ですよね。

σ(゚Д゚*)前回の話し合いで ぶった切ったでしょう。
『ぷち合わせ』の方法と 違うやり方で2回 狩人祭をさせて頂いたわけですが、ぶった切った手前、ウィス団長に
「団内で シクレ回しの不満・意見 来ていますか?」
と 尋ねたんですよ。
「特に ありません」
との ことだったんですが、団長・副団長6名での調整であって、多くの団員が『蚊帳の外』の会話になってしまっていたので、ご意見があれば、うかがいたいな と

そして、いきなり 話が変わるんですが(シクレの話ではあります)

前回の入魂祭 最終夜、シクレ回しの声掛けをしたところ、団員の方から個チャ質問が来たんですよ。
「全員カンストしていると思うんですが、やるんですか?」

あの週は、G級アスールのイベント最終週でもあったんですよね。そして最終日。

カンストしている分には自分の作業してもらって良いと思うし、私の返事は
「交流が半分、猟団順位が高いと素直に嬉しいので 自己満足が半分ですかね。自分の作業してても問題ないですよー」
という内容だったはずです。

あとは、パルコ側との兼ね合い?
前回は勝ちネコで、全回両軍・事前確定・美味しいの多め と、特殊でカンストでしたけど、ここのところ パルコと猟団順位に差がついてましたよね(悪意はないよ?
「ウチは カンストしたから、同盟団は知らん」
というわけにもいかないし、交流半分というのは そういう意味も有ります。

後は・・・ 最後に休止していた人が低入魂とか?
本当は どうかと思うんですけど、万が一の保険という意味でも カンスト関係なく 声掛けをしました。

両副団長には伝えたんですよ(個チャ主の名前は明かしてません
頂いた返事は、
「交流になるから声掛けはした方が良いと思う」
「前半に なかなか入魂できずに心苦しく思っている人もいるでしょうから、声掛けはした方が良いと思う。ただ、参加強制の雰囲気にならないように」
だったと思います >両副団長

  • そんなとこです^^
  • さすがやw

という情報共有のやり取りをしました と、全体への報告です。
今後も声掛け自体は、カンストを気にせず行なおうと思います。

後は シクレ回しに関する提案を頂いたんですが、
又聞きなので、全部は理解しきれていません (゜∀。)

  • ('艸')∴ブッ

わかる範囲で 私の言葉で話すと、

前回の『あぐら会(少人数制)』を読んで頂いて、ここのところ 貼り主の協力が得られているし 良い傾向だとは思うんですが、 レスタ餅は ある程度 決まってくるので、同じ人ばかりが貼り主になっている と。

いきなり人事は ハードルが高く感じる人も居ると思うので、貼り主で 声を上げること(報告協力)から慣れてもらえば どうか
ですかね。

両副団長からは
「シクレは剛種までなので、レスタは気にしないで 3人PTを組んでも良いのでは? パートナーも実装されましたし」
「G50武器を持った人が何人かいれば、それこそ4人目は教官でもフォスタでも時間は そう変わらないでしょう」
という ごもっともな意見を頂きました。

で、
「いろいろな人に貼り主を やってもらうと良いかもね」
というのが一つ

もう一つ ありまして、
ここ2回の狩人祭で、初人事に挑戦をしてもらっていますが、不慣れな方の場合、助け舟で
σ(゚Д゚*)結構サポートしていたでしょう?

時間が掛かると パルコの方に申しわけないしね。
どこまで 出しゃばるか悩んだんだけど・・・w

で、頂いた意見は
「主・従を決めて、人事を2人にしてみては?」
ですかね。
私は 自動車教習所の教官を連想しました。段階を踏んで慣れてもらおう という意味で、有りかなと思います。
私が理解したのは ここまでなんですが、E.I副団長 補足説明なり、
みなさん 意見なり 頂ければと思います。
一旦 私からは 以上です。

  • だいたいの要件は入っていると思いますので、特に補足はないです^^

( ´・∀・`) エー

  • でわ ノ
    現状 貼り主が決まった人になりつつある感じだし、チャット慣れてない人に貼り主振って、レスタ持ち挙手してその人に振り分ける感じでいいですかね?

良いと思います。その上で、レスタ餅自体を考慮しないでも問題ないのでは? という意見が出ました。

  • ある程度 人事経験者はダブらないようにPTに入ってもらうように、心掛けてもらえばフォローも完璧かと。
    その時に人事者に一任でいいのでわ?
    レスタ持ちが基本 貼り主経験者が多いので、振り分けてフォローする意味でも良いのかなと。
    人事経験済みの方に貼り主選抜時、振る人を考慮してねということですね。
    ん?変な日本語w

人事者に一任で良いんですけど、それだと これまでと人事の負担は変わらんな。
(@´・ω・)ん? 私の理解が追いついてないw

  • うん
    「人事経験者が人事をやる時に限り、貼り主は このことを考慮して振ってください」
    なら良いかな?
    未経験者、自信ない人は気にしないで おkです

ああ 余裕があればですね

  • ちょっと補足いいですか?
    レスタ持ち、剛種まで云々は私の発言なのですが、 これには「人事の負担を軽くする」という意図も込めています。
    報告時も、PT内にレスタ持ちが要るかどうかの確認もしないといけませんでしたし、それが必要なくなると それなりに全体的にも負担は軽くなると思ったのですね。
    で、人事に慣れている人というのは、普段から交流してくれてる人なら、自然と把握してると思いますし、そういった人を振り分けてもらう、という形ならさほど負担にはならないのでは、と思います。
    さらに、そういう人は今のところ、強力なG武器だったりを所持してると思うので、火力の分配にもなると思うのです。
    ・・・と言う所でしょうか。

なるほど

聞いていて ふっと思ったんですが、 慣れた人の振り分けまでを 慣れていない人事の方がやると大変なので、そこを 従の人事? サポート係が
「○○さん △△さんPTに行ってあげて~」
と フォローすれば良いのでは? 役割分担にもなりますし。
かえって 面倒くさい??

  • 皆さん大人ばかりなので、「その場で空気読んでPT入ってね」で済みそうな気もするw
  • 従の人事がそれを行うと無理に決めなくても、
    あ 先に言われましたね~。
  • いいですか(*´ω`*)?
    主・従のとこですよね、今。
    人事やったことないので、あくまで想像の領域ですが、
    仮に自分が人事やってたらと思うと、サポートで従の方が居るのはありがたいかもしれませんが、決定権は あくまで主にしてほしいかなぁと思います。
    「○○さんとこ3人で■■さん空いてるのね?」くらいで、
    「入って~」とかは主で、ってのなら やりやすそうです。
    あと レスタ持ちの件に関しては 同じ意見なのですが、人事への報告は貼り主がPT把握して行うと、同内容のチャが流れずにいいかと・・・
    貼り主を決めるときは、ラストまでいけちゃいそうな人?(緊急の場合はしょうがないとして)とかを張り主にも選べるようになりますし、そういった基準も追加すれば、再編とかのとき、楽かなぁと思い・・・ますです
    以上、某大国より愛を込めて

愛 受け取りました!

  • 空いていれば 意見 ノ です。
    ざっくり話は変わると思うのですが、人事と従側どちらも経験しての意見で、、
    やはりPTは いち早くシクレに行って入魂したい となってくると思うのです。そこでです。
    メモ?など貼り主の方はされると思うのですが
  • してないww
  • そこで つっこまない!W
  • 人事が 人数指定(例に3人PT2、4人PT3)など指定した時に、PT人数が揃い次第に、PT参加者の名前をパパッと打って 出撃すると、混雑しないかと。逆にいつまでも階段の上で盛り上がってると他の人にも迷惑などかかるので。
    説明超下手くそですが、このあたりで幕閉じときます。参考になれば幸いです。
  • パパッと打つのは誰ですか?

貼り主では?

  • です。
  • 了解
  • なるほど、シクレ検証方式だ!
    「4人になったら 貼り主が動いてね」ってことか、良いかも。

聞いていて思ったのが、検証の場合は 少しでも早く『シクレを探す』のが目的なので、合理性が有りますが

  • けど、それだと『3人PT3、4人PT5』とかで指定してて、4人PTが誤って6できちゃって出撃されても少し困る気が・・・

言われたw 目的が違うのよね。
あぶれる人を出さない様にしたい。

  • なので、貼り主を指定する人事が、貼り主を指定したときに○○さんは3人って指定しなきゃいけなくなるという負担が

さっき 主・従の部分で指摘があったところと 共通する部分だと思うんですが、
うむ 一旦 黙るw


  • σ(・д・`*)の言いたいことそこだけなので どぞw

先に どうぞー。たぶん 同じ点を懸念していると思う。

  • あら そいでは
    これは団という『仲間内での集まり』と考慮したとしての意見ですが、ぶっちゃけていうと 入魂数だけ考えるなら野良で装備指定してぶん回したら数は稼げます。
    ただ 皆さん入魂したいって思いはありますし、火力偏らないようにPT考えて入ってる方も居ると思うので。
    もしくは HRのPTを見たりとか そんな中で、ある程度はスタート遅れてもしっかりと全員でクエに出発(あぶれる人が居ない)を重視することを優先すべきじゃないかなぁと・・・思うわけでして・・・
    あくまで意見です┏○ ペコリ
  • ごめん ごっちゃになるような事 言った者として発言させて~
    土日の大変な時は経験者が。普段の比較的楽な時に未経験者が人事というのが基本かと思います。
    ◇◇さんと俺のは、土日の経験者用意見!
    より良く 回せるようにって考えですかね。慣れていない人にもやれとは言いませんので別と考えてくださいw
    普段の日は そんなに美味しいのが来るわけでもなく、のんびり肩張らずに 一度経験してみてください。
    人事をやって欲しいのは、何より人事してない時に『気づかえるようになるから』です。
    人事に自信ない人は 貼り主から、それもダメなら クエ中のおふざけ(コミュニケーション)から。
    「シクレ中も交流しようぜ?」ってだけですよw
    以上でーす。
  • やってみないと分かりません、人間は

ありがとうございました。
さっき 発言タイミングが被って、引っ込めた部分ね。
主・従 のところで、決定権は『主』に って話されていたでしょう。

  • ( ゚Д゚)∩ ハイッ!

何でかっていうと、勝手に話を進められると『主』が混乱するから。
役割分担するか、しないなら 進言の範囲ですね。
「~ に、しては?」という。
それと一緒で 人事の負担を考えると、勝手に出発って 余計な負担なんですよ。

  • それは主とサブの個チャでやるの?

同盟チャットで良いのでは?
「じゃぁ それで」とか、それこそ「採用」の一言で済むし

  • ほい

これは 私が 人事をする側としての経験なんですが、
例えば 14人の場合、『4:4:3:3』ですよね

  • 4・4・4・2で(ぉぃ

m9( ・∀・)  それだ
「4人 組んだら出て良いですか?」と急かされて、
「どうぞー」と答えたら、 4:4:4 で出られたことが何度もある。
「おーい 一人 おくれー」と打つけど、私の内心は「なんだかなー・・・・」ですね

  • 団長団長

はい

  • それって初人事とかでの出来事ではないかと

私が人事の時ですね

  • ('艸')∴ブッ
  • 普通にありますよ、そういうケース^^
    皆さん早く行きたいから、そうなるのです。
  • いや、だから その辺を人事やれば気づかえるわけで

でしょ?
だからこそ「人事に協力して下さい」と言っている。
で 先ほど ぶっちゃけた指摘が あった様に、上級者は野良で ぶん回した方が稼げる。
個人としては、です。

  • ぶっちゃけましたが、キライにならないでください(愛を込めて

真意は わかってますよw

  • 愛はいらん(ぶっちゃけ
  • Σ(゚д゚|||)

けど あぶれる人が出ないように声掛けをして、みんなで入魂をすると 猟団の総入魂数が伸びるんですよね。褒章は こっちの方が美味しいはず。上級者にとっても。
ウチが明確なノルマ猟団でないのに 上位なのは、その スタイルによる部分が大きいと思っています。

  • 何より「眠い」とか言えるし^^

そりゃ 個人としては 早く出発して、多く入魂したいわけですが、人事に
「○○PT出てOK」
と 言われてから出るのが、チームワークとして筋ではないですかね。


  • 次の祭、お試しで 団長と副団長は『従』に専念でどうです?
    6人やらなきゃ、だいぶ 他の人に回る。

ウィスタリア

ああ ありかも

ウィ団長・副団長以外がしないといけないという話ですか?これは?

  • 人事を ガンガン他の人に振ろうって事です。

ウィなぜ?

ウチは、良いかもしれない。パルコはパルコで 人事を決めれば良いと思うんですけど

  • え? 根本から ちゃうの??

「人事なしは無理だよね」ということで、両団で順番に人事を受け持つなら、誰が人事でも構いません。内政干渉になってしまうので。
というか ウィス団長や

ウィ

今夜 パルコ団員から 意見出てないぞ(質問は受けたw

ウィあったら、みんな言いますよ

ウチの『家族会議』より、パルコの『ぷち合わせ』の方が、6人の話し合いと ギャップがあったと思うんですけど

  • すいません。私は人事やりたくありませんので、同盟でのシクレまわしは、いっさい不参加でおねがいします。
  • あらら・・・

それは ウィス団長と話し合ってもらうしかない様な?

  • どうしても やりたくなければ、いいですよ? 絶対じゃないし

ウィ▽▽さん 貼り主という形で協力してもらえませんか?人事の苦労を知らない方だというのは、それなりに長い付き合いとやり取りの中で、わかっているので^^
ご意見 どうぞ

違うwwwチャット間違えたwww「人事の苦労を知っている」だwwww


  • ちょっとびっくりしたわw

ウィこりゃ おもいっきり誤爆だwwwww

  • ウィスさん ぶっちゃけまくってるなぁって思ってた

これは ひどい

  • 普段の発言と性格から、打ち間違いなのがすぐ解かるのはウィスさんの人柄だねぇ

  • 落ち着きましたら少し意見よろしいでしょうか?
    実は今回の提案の一部は、私の意見です。
    で、その提案をさせて頂いた趣旨は・・・
    現在のシクレ回しは、人事への負担がかなり大きい状況です。ここ数回のシクレ回しでは、貼り主の方にその負担の一部を分担していただいているのですが・・・
    貼り主にとっても、人事より負担は少ないとは言え 負担があるのが、実情です。
    自分は野良猟団からの転属で入団しましたが・・・
    この同盟のシクレ回しは、経験の浅い自分から見てもすばらしいと思います。
    とはいえ、負担の大きい仕事を団長・副団長などごく一部の人に完全に任せては、おそらく 長いこと続かないでしょう。
    なので、自分にできることから少しずつ負担していきましょう というのが、自分の趣旨です。

続いてるんだなぁw
E.I副団長の忍耐による部分が大きかったけど・・・

  • 終わったら ノ
  • もちろん、難しい人もおられるかと思います。なので、自分にできることから同盟に協力していただければありがたいな、と思い提案させていただいた次第です。
    全員に人事や貼り主を求めているわけではありません。この点は、はっきりさせてください。
    以上です。

23時半を回りましたね。今夜で綺麗に 収まりそうも無いので、E.I副団長で今夜は切りましょう。

ウィりょうかいです^^

  • ありがとうございます^^
    半分 話されてしまいましたが、前も述べた様に、自分は人事持ち回り担当を固執していません。
    皆さんが人事の大変さを理解頂いて、今まで以上に協力頂けたら、人事が さほど苦にならずに協力頂ける方と団長・副団で、人事していけばいいと思っています。
    比較するのは良くないですが、以前はそれで まあまあ回せてました^^
    人事は個々の性格にもよって向き不向きもあるでしょうし、イヤイヤ やらされるのは 何のために遊んでいるのかわからなくなっちゃいますし。
    皆さんで皆さんを気遣う心が今以上にできてくれば、きっと上手くいくと信じています^^
    以上、私見です。

ありがとうございました
「みんなで貼り主を」
「主・従で人事」
等、具体的には決まらなかったな。
一晩で まとまらなかったので、今夜の会話を受けて
「こうしてみては?」
を持ち寄り、次回ですかね

ウィですね^^

  • 了解
  • 了解です。

では 撮影しましょう

  • 了解いたしました~。

9月の会話 d(´∀`〇)

9/13(土) 前回の狩人祭 シクレ回しで問題が生じた為、話し合いを設けました。

前回の狩人祭を受けて

城之葉|ω・`) 会場は ここか!
ウィス団長 まだっぽいかな??

  • まだの様です
  • ここだ^^
    まあ、いつも通りだから

ウィスタリアウォンチュウ!( ゚∀゚)o彡゚ キミのハートにレボリューション
遅くなって申しわけなひ こんばんは^^

  • みなさん こんばんは

よし、
あぐら会 はじめましょうココ!
今回の お題は、「今後の狩人祭に向けて~ 」ですね。
まだ この同盟で狩人祭を経験していない方、結構いるかな? 今夜

ウィうちであれば、□□さんがそうかな

  • あ、はい入団したばっかりです・・・

どこから話そうw

ウィシクレ回しについては、基本的なところは こちらで伝えておくので 本題大丈夫です\\

了解!
うちの猟団は・・・といいますか同盟は 祭猟団として団員募集をしていませんが、自発的に頑張ってくれる方が多くて、
祭の褒賞が頭割りの関係上、気を使える人は 忙しいライトプレイヤーでも 結構頑張って入魂してますよね。

で 上級者は 個人的には野良の効率PTで ぶん回した方が稼げますが、頭割りの仕様上 みんなで総入魂数の底上げをした方が結局は美味しいし、PT分けを率先してくれる人事を してくれる人が出てきて、
結果 シクレ回しが『交流イベント』化しています。

で 前回の週末の夜、ちょっと荒れた(?)のよね。
それで 次の狩人祭の前に、一回話し合いをした方が良いかな と。
E.I副団長 ご立腹でしたよね。言っておきたいこと有ります?

  • 立腹してはいませんよ^^
    チャットの口調が いつもキツめで、申し訳ないです。先日だけでなく その前も ちょっとあったので、良い機会だから発言しました。

( ´・∀・`) エー  私 ハラハラしましたよ、あの晩w
改めて、もう一度お願いします。

  • もう一度というのは?

あの晩に 言っていた事

  • ああ^^
    PT組みが アンバランスになってたんですよね。人事からは、
    「G級3人でPT作ってください。で、HR・SRの人はそのG級3人PTに1人ずつ入って」
    という指示を出ていましたが、G級4人PTがいた片方で、HR・SR2人が入っているPTが出来ちゃってたんです。
    人数多いのと、開始間際に何人もインされてきたので収集つかなかった というのが原因の一つとは思いますが、皆さん 人事の指示を良く聞いて行動を お願いします。人事の指示は火力を平準化させようと配慮したものと 考えております。
    簡単に以上です。

ありがとうございました。ザックリ振り返ると、そうですね。
あの晩のシクレ後と 翌日に複数の方から私に個チャが来て、個々人と話して見えてきたことがあるので、全体に フィードバックします。
あの晩は週末で人数が多く、かつ シクレが ガルバと剛種としては強烈でしたよね。
それで火力を いつもより均衡化しないと、クエ失敗 続出のPTが出るだろうな と。
人事が大変になりそうだったので、私が人事をしました。
案の定、大変になったわけで(゜∀。)

レスタ餅を確認してG級3人PTを作り、レスタの居ないPTを優先でHR・SR帯の方に入ってもらおうと、人数を確認した上で 貼り主を依頼し、
「まず G級で3人PTを組んで下さい」
と指示をしました。
そしたら、やたら時間が掛かりましたね。
なぜ 突っ立ったまま動かないのか(´・ω・`)

先ほどの 個々人との会話で見えてきた部分なんですが、まずは 相手が ガルバと強烈だったので、レスタ餅を聞いて、貼り主を頼みましたよね。

「レスタ課金する人は だいたい決まってくるし、同じ人ばかりが貼り主に指名されると負担が大きい。
G級ハンターが多いし、シクレは剛種までが中心なので、レスタの有無は無視して 貼り主を指名しませんか?」
と 提案されて、最近 そうしていたんですが、相手が ガルバで強烈だった為に、火力均等化の意味で あえてレスタ餅を指名しました。
結果 この同盟で初めて狩人祭を経験する移籍者が 貼り主に混じり、要領を得ていなかったな と。
剛ガルバは 剛種としては例外的に強いので、タイミングが悪かったとも言えますが、これが1点ですね。

貼り主の指名は、この同盟での狩人祭経験者に なるべく振った方が良かった と。
そして 例外を除き、同じ人ばかりが毎回 貼り主にならないよう、適当に(?)狩人祭経験者に振りましょう という提案ね。

  • ほーいノ

あと 関連事項なんですが
○○さん挙手?(σ´□`)σ

  • 挙手だけど、終ってからで おkでーすw

了解!
レスタ餅で、この同盟で狩人祭 初参加の方、前述の様に 例外的に指名したところ、地図クエを貼ってくれたんですよね。
気を効かして だと思うのだけどw
そしたら、
「EX課金してないので入れません ><」
という方が出て、G級3人PTを組むのに 混乱した一因になっていました。
これに関しては、シクレ発覚した時点で 人事が移動して「ココ!(@here)」した方が、手っ取り早くて 混乱しないと、提案を頂いて、
「ああ これは採用した方が良さそうだな」
と。
それと 別の方との個チャで 気付いた点で、まぁ いま挙手してくれた○○さんなんですけど、○○さんから言います?

  • ん? いいなら言うw
  • 課金に関しては仕方ないよね・・・

ウィカプち~のなのにEX課金していないだと!? だれだ!そのウィスタリアみたいなやつは!許せるっ!

( ‘д‘⊂彡☆))Д´) パーン

ウィ( ゜Д゜)

ずっと 私だけ喋ってる形になってるので、お願いしますw

  • 土・日の夜シクレは人数 多くて 人事の負担が凄いんですね。
    そこでお願いです。
    21時半ぐらいには、もう編成したい! この時点では、もちろんザックリと適当編成ね。
    なので21時半ぐらい(22時半もあるけど)の人事の説明時は、ある程度 聞いていて欲しいです。
    あの夜も団長から説明があったはずで、
    「どこに 入れば良いの?」
    と 指示待ちをされちゃうと、どんどん出発が遅れて 混雑していくハメになっちゃう。
    人事の説明は、聞いてあげてください。
    クエ中等で出来なければ、シクレ発覚の時間までに、ちゃんとログの確認を!
    もう 一つ!
    「どこに 入れば良いの?」
    じゃなく、指示が出たなら 飛び込んじゃってください。
    そこの貼り主や 参加者に 経験者が1人は居るはずで、間違ってれば PTチャットで指示してくれます。
    安心して適当にPTに入っちゃって。
    「どうしたらいいの?」
    で 待たれるのが人事には一番困ります。
    初めて参加する人への お願いは上記ですw
    そして 経験者は、PT編成に ご協力を!
    「G級3・HR1で組む」
    って説明があったなら、間違った編成になってれば報告お願いします。
  • 意見 ノ  後でで^^
  • とりま以上ですよ

はーい
では、△△さん どうぞー

  • ではでは
    狩人祭中の交流会を早めに切り上げて、シクレに備えるって事にすると、人事と参加者は ラクになるかと思いまして。
    集合写真を早めに撮って、10分前にはランド確保、移動。
    『夜のシクレ=交流会』の様なものなので。
    シクレ発覚後に移動やPT編成だと、どうしても遅くなるので10分前にランド確保、そこでPT構成を済ませて、22時に一旦地図リセ貼りで良いのでは?

ウィ△△さんの案も悪くないのだけれど、それは前回の あの件のことが起こりそうで不安なところはあります><

  • それですと 地図クエ行けない人が・・・

という話になりますね

  • シクレが決まってから、参加するかを決めたい場合はどうすれば?
    先に決めてしまうと、参加しなきゃいけないのかな?
  • いえ PT構成は、あらかじめ決めておくって事です。大移動は本当にシクレ前に移動しておいたほうが良いかと。
    参加は強制ではないので。。
    難しいですな ::

そうなのよ


  • 後から混雑せず参加できるように、先に編成しておきたいだけですよ。
    それと大移動の話、交流会においては、この交流会場からでることでリセになるはずでは?
    地図リセは検証街だからこそで、普通の人は移動でオッケーなの。検証街、移動しちゃうと入れないでしょ。
    横槍すまそw
  • 提案一つ良いですか ノ

△△さん 終わりかね?(σ´□`)σ

  • あ これだけは、、 日曜の交流会の時は、自分9時30分には検証行きますので、集合写真参加できませんので^^:
    以上です。参考になれなくて すみません><

いやいやー ありがとー
◇◇さん、お願いします

  • リセの件で、「大移動」「地図リセ」 と、2つ提案がありましたが、シクレはジャストスタートしないので その間に個々で済ませておく。
    で、シクレ場所に参加でどうでしょうか?
    以上です。

ありがとうございました。
これまで 適当に、そんな感じだったんですよ。なので、
「え 今から地図 貼るの!?」
と、あの晩 σ(゚Д゚*)人事さんが大変だったんです。
それで代替案が2つ出たわけですね。

  • なるほど そうだったのですね
  • あの晩こそがイレギュラーだよねw

( ゚д゚)ウム
▽▽さん、挙手してましたよね どうぞー

  • ほぼ同じことでの質問なのですが、夜シクレが10時か11時スタートですよね。
    シクレが発覚する前に もう始まってるってことだと思うんですが、シクレが10時からだとして10時以降にその場所に入れば地図リセットとかしなくても良いのでしょうか?

ああ そうか! 22時と 23時を回った時点で移動で良いのかw
ありがとうございました、凄く良い案だと思います。
ちなみに 私が大移動に賛成した理由は、参加人数がハッキリしないと 人事が困る(負担が増える→全体の出発が遅れる) なので、
「参加しない人は、ランドから移動して下さい」
と、常に言っているんですが、同ランドで離席する人が出るから。

だったら 中身が居ない人を残して、参加の意思がある人のみ、移動した方が分かりやすいのでは?
という 思いも有ります。参加者 全員に、リセット掛かりますしね。

では シクレ発覚直後ではなく 22時、来なかった場合は23時を回った時点で大移動してしまおう という案を採用して良いですか?
(゚Д゚≡゚Д゚)

  • 賛成
  • あい
  • はーい

  • 賛成なんですが、それだと 先ほどの 9:30(10:30)から編成しておくっていうのが、厳しくならないですか?
    そんな事ないなら、僕の理解の問題ですのでOKです。^^;
  • PTざっくり分けておくだけ。
    移動後にシクレ発覚後、そのPTになってくれれば良いだけなので、なんの問題もありません!
  • なるほど でわ賛成で、以上です><
  • 編成しておくってのはチャット内でだけですよね? 実際にPT組むのですか?
  • 貼り主とPTメンバーの火力調整の肝になる人に、PT組んでね依頼だすだけです。
    言われた人は覚えておいてね♪ってことです。

ウィ

貼り主に依頼するだけなら チャットで良いと思うんですけど、どのPTに入るかまで決めておくなら、適当に下位クエを貼って 入ってもらった方が解かりやすいかも?
ウィス団長 どうぞ

  • ウィスさんの後に ノ

ウィ今までのお話をうかがわせていただいた僕の意見としては、○○さんの「協力しましょうね」に大賛成です。
で、話は変わって今PT編成のお話になっているので、こういうPTの決め方をしている猟団があって「面白いな」と思ったのでご紹介という感じです^^
週末の『交流会』限定のお話になりますが、ここ(補足:交流広場)のテーブルを使って4人PTを作って メンバー確認してから、出発している猟団がありました^^
上位の猟団でシクレ時のPTも段取り組みやすく、
「どうすればいいですか?」
で お互いお見合いになるようなこともなかったので、
「面白いし、これはいいかもな~」
と思ったしだいです^^ 以上、ご紹介でした♪

  • なるほど~ 複数パーティーの構成が 一目瞭然なのも良いですね 把握しやすそう
  • なるほど。。

下位クエ貼って、入ってもらうより良いなw
ちなみに、ここって テーブル6個よね

ウィいや 8個
階段の上に2つありますw

あー 階段の上か

  • 入れるのは30人よね。決まったメンバーは抜けて、まだの人が入る?
  • 30人超えたら厳しいですがね・・・w

決まったメンバーが抜けて というのは・・・?

ウィPT決まったところは席を離れて、テーブルをあけておくということですかね。
それの方が分かりやすくて良いかもですね^^

  • いえ 部屋から出て、まだの人が入ってくる。30人超えるような場合だけどね。

31人以上の話か!w
けど 8PTが ある程度決まってれば、対応しやすいと思いますよ。

ウィあぁ 途中参加の人か・・・
(僕だけが勘違いをしている予感)

  • 93
    ごばくw 

ウィくさいとな!?いったい だれだろうねwwwそいつwww

  • いやいや キーボードにコントローラー落としただけですwww
  • 自覚あるんだ

ウィ( ゜Д゜)

  • 正直な キーボード
  • 奇跡的な タイミングですなw

ウィキーボードにコントローラー落としたら93(クサッ) と出たわけか・・・恐ろしいなウィス足臭は

  • ほんとだ、キーとコントローラーの幅が ぴったりw
  • ノ  もらった!
    明日の『交流会』の途中、ラヴィにそのまま流れるので、シクレ回しっぽく人事させてもらうつもりです。
    交流会9時半ぐらいにその人事を おっぱじめるので、訓練じゃないけど慣れてもらえる一助になれば良いかなと思ってます。
    なので、当同盟祭り初参加の人は、是非 参加よろしくですw

イェ━━━━━ヽ( ゚Д゚)人(゚Д゚ )ノ━━━━━━イ!!
予習になりそうですね

ウィいいね!

  • ラヴィは 少々グダっても大丈夫なので、焦らず楽しみましょう~!
    以上でーす

ありがとうございました。
そして良い時間だな。そろそろ〆に入ろう。
挙手してた人 いなかったですかね


  • 〆の後 必要なら発言させて下さい。今回の決めたことを確認したかったので。

新提案ではないのね

  • はい

では、私から
途中で○○さんに振った 最初の方の話。
何故、前回の日曜夜にグダグダになったのかの3つ目です。
E.I副団長や ○○さんからも出ましたが、結局は
「人事に協力して、みんなで盛り上がろう!」
って事なんですよ。
「人事が G級で3人PTをまず組んで下さいと 指示をしているのに、突っ立って動かない人は何なのだろうね」
と。
そこで○○さんとの個チャで指摘されたのが、4人PTになって 自分の判断で クエ出発したら、副団長に叱られた後だったからでは? とw
なので 「どこに入ったら良いのー」で、思考停止していたんでは? と。
週末の夜は 人数が30人を超えているので、
「 ~ さん、どこそこのPTに入って下さい」
とか打ちません。
というか、そんな手打ちで時間を喰うのは馬鹿馬鹿しいので 私は打ちません。
「G級で3人PTを組んで下さい」
と、人事に指示されたなら 率先して動きましょう。だって指示されているのだから。

出発で副団長に叱られたのは、火力調整とかを考慮したい時に 勝手に出発されて居ないと、人事の負担が増えるから。
人事から、出発の指示を されていないのに出たから注意される訳です。

留意する点は一つだけ
「人事の負担を理解して、みんなで協力する」
この一点ですね。

「勝手に動いて怒られた」「動かないでいたら怒られた」
ではないんです。
上記の 一点を留意すれば、自ずとスムーズに みんなで楽しめると思います。
言い残してた点は、以上です。

ウィつまりは「アァン!?オキャクサン!!?」じゃいけないよ ということですな

( ゚д゚)ウム

  • まずは動けですな

そういうこと
◇◇さん まとめを、どうぞ!

  • はい
    話の流れが 最初から居る人を前提の気がしましたので、やむを得ず遅れてきた方、つまりは 指示が聞けない状態にあった方ですが、
    「とりあえず飛び込む 」
    という事で良いのでしょうか?

猟団HPにログ載せますよ

  • あぐら会でなく 、シクレで遅れてきた場合です

ああ そっちですね
その場合は、参加の意思表示をして 待機してください。
3人PTに入ってもらうか、新PTを編成するかを、人事が その場その場で 判断します。
一人が決めないと、グダグダになるのでw

  • 了解です。認識の違いが無いよう、具体的に確認できて良かったです。
    ありがとうございます。

(*゚▽゚)*。_。)*゚▽゚)*。_。) 
では、撮影して 終わりましょう

10月の会話 d(´∀`〇)

10/18(土) シクレ回しについて、今後の人事の振り方 等の意見交換を行ないました。
全体解散後が濃かったな・・・w

人事の振り方&『マニュアル』作成の是非

  • あぐら会 場所ココ!でーす
    適当に座ってくださいね^^

城之葉本日 話し合いたいのは、先日の入魂祭前の交流会で 撮影後に振った話と付随事項です。
いなかった方もいるはずなので、おさらいすると

前回の あぐら会で シクレをスムーズに行う為の話し合いをし、その後の狩人祭を迎えたところ、シクレ回し中の人事協力は 凄く改善されたと思うんです。
ただ、前回の話し合いが 週末(交流会日)についてがメインだったので、平日については ゴッチャになったかな と感じました。
交流会の日は 21時40分ごろから PT分けして待機(シクレ準備)でしたよね。チャット雑談しながら 事前にPT分けで 交流としてもアリだと思うんですが、平日を含む毎晩だとシンドすぎる。

私事ですが、23時からのシクレだと ラストまでやると疲れるので、平日のシクレ日(負けてる日)は 22時直前にINしたところ(発覚後だと人事の負担が増えますからね)、
「人事協力で事前にINしている人が馬鹿を見ている。事前にINしている人に人事をお願いしているので、これでは不公平感が出てしまう。」
と E.I副団長から個チャで相談を受けまして、ついでに
「10分前にINして下さい」
と 怒られました(゜∀。)

日頃からINが遅い方というのは、仕事等の生活パターンでしょうから 悪意がないの分かるんですけど、日頃は そうでもなく、シクレ日に限って シクレ発覚直後にINするのは どうなんだ? と

「ラストまで起きてるのシンドイから勘弁して」
なら良いんですけど、もしも 人事に指名されたくないから遅れてINするとかの人が多い様だと残念で、早めにINしてる方のモチベーションにも響くでしょうからから、さて どうしましょう と
先々週の交流会で 撮影後に振ったところ、
「指名されるなら早めの方が個人的には ありがたい」(色々 考えられるから?)
と、そして
「22時からなら事前にINしている経験者が人事を行ない、22時半の時点で未発覚なら新規の方にチャレンジしてもらっては どうか?」
という提案を頂きましたよね。私は、これって アリだと思う。
人事は やってくれる方が居るだけで感謝なので、多少 グダついても問題ないですよ と、人事経験者ほど思ってると思う(おかしな日本語)のだけど、いかがなものでしょう。
私だけ喋ってるので、一旦 以上です。

ウィスタリア

お願いします

ウィとても根本的なところになるのだけれど、
「人事はみんな平等にしなければならないの?」
そこが引っかかります。現在の
「みんなで分担してやろうよ( ゚∀゚)o彡゚」
と なった経緯を話しますね。城さん・Eさん、修正あったら よろ

まず 以前は同盟シクレは やり慣れている人が、段取りを組んでいました。
もちろん やり方は人それぞれです。目的は、同盟の みんなで わいわい シクレをまわしたい。交流の『場』の 一つにもなるから。

しかし ある人が、ランランさんの人事が段取りを頑張っている時、
「おっせーんだよ」
と 文句を言い出した。
「これは、いくらなんでも なくない?」 
当然、そういう話になります。
で その煽った方は結局(補足:編集で一部 割愛)退団していきました。

それ 同盟チャットで?

ウィ本当に人事の大変さをわかってくれているのかな?
いや、うちの団チャ! 城さんは知っているじゃないw あの話ですよ。
みんなにイメージしてもらいたく、少し砕いて表現してます。

後で聞いて、人間として残念な人だなぁ とは思ったけれど
うーん ログ編集しづらい話が出たなw

ウィそこは城さんの編集スキルに期待ですw

(゜∀。)

ウィで 話を戻して、
改めて 段取り組んでいる人の大変さを みんな承知しているところであれば、なにも段取りは みんなでせずとも「交流の場」に重きをおくなら、慣れている人がする というスタイルに戻しても良いのではないかと思うのです。
賛否あると思います。
ぜひ意見をください。僕からは以上です。

ありがとうございました。この点 E.I副団長から意見あります?

  • はい

お願いします

  • ちょっと補足ですが、最初は本当に仕切りの上手な人が率先して人事やってくれてました。
    しかし、その人が休止してインしなくなったんですね。
    で 誰かがやらなきゃってなって、団長と副団+ごく一部の有志が人事やってる期間が結構長くありました。
    あとは ウィスさんの言うような状況なのですが、一部に負担かかりすぎるため皆さんに人事の大変さをわかってもらおうと、今のやり方(皆さんに経験してもらう)になりました。
    このまま、皆さんに平等に人事やってもらうか、人事にストレスあまり感じない人に絞ってやってもらうかは 以前のあぐら会でも意見が割れてまして、とりあえず当面は皆さんに平等にやってもらおうということで、今に いたっています。

ウィうむ

  • 個人的な意見では、後者のストレス感じない人達の協力を得て、ある程度決まった人で人事やれればと思っています。これは以前のあぐら会でも自分の意見として述べています。
    ただ この場合、皆さんの協力が大変重要になりますので理解いただいた上でのことになります。
    あと うちの団長に相談した件ですが、どうしても事前にインしてる人は固定されてくるので、とても平等とはいえない状況で人事を同じ人に お願いすることになります。
    それは 今のやり方続ける限りは、とても不公平なことだと思っています。
    以上です。

ありがとうございました。
補足というか、この件に関する私の感想ね。先ほどの、
「人事は みんな平等にしなければならないのか?」
私の答えは、
「みんなが協力してくれるなら、みんなじゃなくて良いんじゃない?」
ですね。
ただ、経験していないからピンと来ていないんだろうなぁ という方が多かったので、
「1回は、やってみ(σ´□`)σ」
と、現在の人事指名になっています。

ウィふむ

それと、先ほどの『ストレス感じない人で人事』について
σ(゚Д゚*)の場合は ですけども、みんなが協力してくれれば スムーズなので ストレス感じないと思います。

  • そこ大事^^

ただ 実際は そうではない。だから、
「1回 経験してみて」
と言っている。
あと 1週間で 一人が何度も人事するのは、やっぱ負担になりますよ。
「週に1回なら ストレス無いではないけど、まぁ 気にならない」
というのが、私の率直な感想。

なので 別に全員でなくて良いんですけど、負担は分散させた方が良いと思います。
○○さん どうぞ~

  • もう事前に猟団HPにシクレ人事作法とか書いておくとかいかがです?w
    協力方法も書いておく

それね △△さんからも言われた

  • 確かに以前、私も その提案は個チャで させていただきましたね
  • それでも無視で 出ちゃうとか、ランド放置するとかするなら、その人にやっていただきましょうやってのはどうですかねー

これに答えると 脱線込みで長くなりそうなのだけど、というか △△さんとの個チャも長くなったw
久々に、『武道・格闘技』頭脳を全開で良い?

  • 却下でw
  • ww
  • 別案です。
    先にPT分けは 出来る人がやっておく。 シクレ来たら 人事未経験者にバトンタッチってのは?

それは交流会ではなく、平日です?

  • 平日~
    3人PT分けときゃ楽でしょ?

現状だと発覚直後のINが多いですよね。
個人的には と、前置きとしての感想なんですが、シクレ開始して数十分も経つと安定期というか引継ぎしやすくなるので、後半の22時(23時からの場合は0時)に引継ぎとかなら やりやすいんですが、人数変動の多いシクレ回し序盤で バトンを受け取るのは、かえって混乱するのでは?(自分が振ったPT編成では無いので)

ウィ(城さんの武道・格闘技頭脳 全開ぱわー 聞いてみたいと思っているウィスタリアがいる・・・)

ふむ・・・ 全開ぱわー は、後ほどねw
まずは、ここの意見 みなさんに聞きたい


  • 話の流れを見てると、人事の大変さを1回は経験してもらいたいとのことなんですが、最初のPT編成後のバトンタッチでは、人事の大変さが十分に理解してもらえないんじゃないかってことです。
    最初のPT編成とかも含めての人事の大変さだと思うので、そこら辺の協力してもらうところを分かって欲しいんじゃないかと。
    以上です。

ありがとうございました。そうなんですよ。
補足すると、「大変だろ?」を分かって欲しいのではなく、「協力してー」ってのを分かって欲しいというのが、より正確かな。
他の方は 挙手ないかな? (゚Д゚≡゚Д゚)

ウィうむ そこなんだな。禿同(ちなみにわたしははははははげてないぞ)

  • ウィスさん・・・来世があるさ::

  • 私みたいな新参者としては、先ほど出ていた『手順書』みたいなものが有ると助かります。
    ただ 作成する方が負担になるので、可能ならの お願いです。
    あと また出来ればですが、いきなり指名されるより 数日前くらいから
    「この日のこの時間シクレきたらやってみませんか?」
    と 言ってもらえた方が調整しやすくて ありがたいです。
    以上です。

ありがとうございました。その方が 心の準備しやすいなw
ただ 確実にシクレ側になるか、そして確実にINされるか で、ちょっと懸念もあるので、やるなら お試しからですかね

  • 俺は その日に指名を食らったモノですw

ウィ( ゜Д゜)だれだろうな その日に指名した ウィスタリアは

  • PT編成は 慣れた人がやればいいだけで、全員にやれなんて無茶は言ってませんよw
    先にやっとくことで スムーズに始められて、初心者に優しいし良いんじゃない? 先に火力調整も考えたPT編成やれなんて無茶でしょ!
    あと1点、シクレ開始時は結構忙しいんで、経験には ならないなんてことは ないかと思う。
  • あれ?未経験者はやる方針(=全員1度はやる)と思っていましたが 違う?

協力してくれれば 全員でなくてOKだと思うんですよ、繰り返しになるけど。
私は 一度は経験してもらいたいけど、「全員1度はやる」だと、どこまで強制力を持たせるか難しい。
挙手せず割り込み 失礼!

  • 了解です。結局、協力意識が向上(目的)しているなら、人事経験(手段)は必須でないということですね。
    途中ごめんなさい。
  • チャット遅い人、極端にパニクる人、回線に問題がある人、この辺の人用に、『マニュアル』は欲しいとこですかね。
    いや、「やらないで欲しいこと」かな、正確にわ

う~ん 全開ぱわー に、言及した方が良いな・・・

  • で 指名制は、先に何名か指名しておくとか どうです? 今回はこの5名!って先に言っておくみたいな

数日前に依頼は、お試しで やってみますか。
人事自体は 通しでチャレンジの方がシックリ来るな 私は、です。


  • 新規の人にシクレ人事体験してもらうこと なんですが、月の第?土曜日の交流会のときに仮シクレ人事体験みたいなのをしてはどうですか?
    仮シクレ人事体験なので 祭開催期間じゃなくて、PT編成後適当に それでクエ1回行ってもらうとか。
    交流会なので、そういうのがあっても良いと思います。
    以上です。
  • !!

ありがとうございました。その発想は私には無かったな。
マンネリ対策で、リク待ち状態の時にやると面白いかも。事前に いつの交流会とか決めないでw

  • おもしろそうだねw

  • 先ほどの人事指名についてですが、日時を指定してしまうと、団長がおっしゃったように個人の都合で難しい部分があると思うので、日時指定するのではなく、祭りの期間中に
    「○○さん、今回のどこかで人事やってみない?」
    と、指名するというのはどうでしょうか?

ピンポイントで、いつと決めないで ですね

  • はい

E.I副団長 どうぞ

  • はい
    指名させて頂く側が大変になってくると思うのです。
    試すなら、週初めに 一気にアナウンスしてもらったほうが、ありがたいです。
    今日、誰にいつのシクレ頼んだからって頻繁にやりとりするのは、きついかな。
    試すにしても、事前にある程度決めないとね。以上です。

実際に やってみて、気づいた反省点・改善点を意見交換しましょう。
良い時刻になっているので進めます。全開パワーに関しては、希望者だけ残って聞いておくれ。
今夜 提案するつもりだった付随事項について、先に 振っておきます。

前々回の交流会日の夜シクレ、大混乱だったでしょう。それで前回の『あぐら会』を行なったわけですが。
そして、先日の交流会日の人事は ウィス団長でしたが、これも大変そうでした。
先週の交流会で、
「今日は、人数が少ないな」
と 思っていたんですよ。

ウィふむ

入魂祭期間なので、他にイベントは優先依頼ぐらいでしたし、リク待ち状態も多かった。
そして 22時過ぎにシクレが発覚した途端、一気にINが増えたので
「あー そういうことか」
と。
シクレが23時スタートだと 拘束時間が21時から1時までの4時間で シンドイし、
「21時に ちゃんとINして交流に協力しろ!」
と 説教するのも、なんか違う気がする。
「だったら 入魂週の交流会は、集合を21時半にしちゃいます?」
という提案。

21時半に集合→撮影&ダイス→40分過ぎからPT分けしながら まったりチャット
22時に シクレが来なければ、
「じゃぁ 少し、他のクエ行きますかぁ」
という具合。
私は、これでも良いと思う。
ご意見、募集!

ウィ先週のような状況が続くなら、城さんの案でも良いかもですね^^

入魂週の交流会は、開始を21時半で良いですか? (゚Д゚≡゚Д゚)

  • 良いと思います
  • 賛成(どのみち自分は21時半参加だし^^)
  • 逆に19時からにして休憩挟んでほしいです。個人的な意見ですけど。
  • 7時じゃ飯で居ない人 多いぞw
  • それは ちょっと勘弁です。団長の提案は、賛成
  • 同じく早いのはちょっとパスかなぁ

22時20分時点で発覚しなければ、22時40分まで20分ほど休んでは?(個人的に

  • 祭期間中の交流会は ろくにクエに行けないのなら、ウィスさん推奨のテーブルPT振り分けしつつ『あぐら会』はどうですか?

チャット雑談で良いと思うんですけど、『あぐら会』だと、PT分けとか クエ準備どころじゃないと思うぞw と

  • シクレ?それどこじゃないわ!になったり?w
  • ふむふむ
  • まあ、これも21時半で1回試してみましょうよ^^

そして23時半である。撮影して、区切りましょう

  • 何人 動かないかな~?(ワクテカ
  • ウィスさんが動かないwww
  • イケメン()団長動かず!
  • 残像だッ
  • よし、次の人事は決まったな

ウィす、すまねぇwwww

  • 動いた
  • ww
  • こいつ動くぞ!?w
  • 第1話『ウィスタリア 大地に立つ!!』

ウィまぁ イケメンだからな 少し遅れるくらいは許してくれるだろう はっはっは

  • 主役は遅れてやってくる

ウィよし!おっけええええ!!!

撮影 おkです。では、全体としては 一旦 終わりましょう
ウィス団長と ○○さん、少し残れます?

ウィおうよ( ゚∀゚)o彡゚

  • ミー?

ウィ( ゜Д゜)ニヤ

では ここからは完全な任意参加で、ちょいと説明

  • 格闘技 云々ってやつか
  • じゃ、私も残りますか

家族会議録』を 遡って読まれると分かるんですが
σ(゚Д゚*) 伝統武術、寝業重視の総合、立技(キックボクシング)と、一通りやってました。
アマチュア選手として趣味の範疇で、ですけどね。

  • ←剣道練士4段(余談、、、よだん

ウィみんな ぱねぇな

そして 複数の道場、アカデミー、ジムで 稽古した中で、考え方に影響を受けたんですね。
例は 何でも良いんですが、そうだな ムエタイ

私から見ると 面白いんですが、自分で やらない方だと、よく分からないみたいみたいですね。首相撲 重視で ひっついてるから。
本当に凄い選手同士だと、技の つぶし合いになるので、表面上は地味です。

ウィほう

私は アマチュアなりにキックやってたから、凄さが分かるんですよ。でも やっていない人には、離れての 倒し合いの方が ウケるんですよね、派手だから。
観戦用プロスポーツとして、そういう隙間産業に成功したのが『K-1』(←ヒジ打ち禁止、首相撲に制限を設けたルールを採用)だったのだけど、脱線しすぎるから自重w

ウィ見ている分には面白いですね

言いたいのは、
「やってない人には分からない領域の凄さというものが存在する」
という現実(リアル)なんです。だから
「人事を1回は やって欲しい」
に なる。やらないと本当の意味での『人事の大変さ』は、分からないと思う。

ウィすんげぇしんぷるでわかりやすい
それ、言って良かったんじゃないw?

では、ログ編集には載せよう
でもって 立技の話で例えたので、次は寝業ね

  • (続くのか!?)

私は、セルフディフェンス(自分より身体が大きく 力も強い、しかし技術を知らない暴漢が仮想敵)を重視する『本家グレイシー柔術』ではなく、競技思考(自分と体重が近く、技術を持つ同階級の競技者が仮想敵)の『ブラジリアン柔術&総合』のアカデミーに通ったんですが、理由は技術を指導してくれるから。

少し整理すると、90年代に『グレイシー柔術』が注目された時期、総合志向の人は 柔術に流れたわけですけど
「グレイシーは、身内(家族)にしか本当に大事なことは教えない」
と、結構 言われていました(←真相は分かりませんよ?)

技術が流出すると、アドバンテージが無くなりますからね。現に、みんなが柔術をやるようになり、少なくとも柔術対策を練って試合に臨むようになったので、グレイシー姓の黒帯が総合で負けるケースも出てきましたよね。

エリオ・グレイシー氏が生前にインタビューで、
「グレイシーは負けていない。みんなグレイシーの闘い方で、闘う様になったじゃないか。より強いグレイシー柔術の使い手が勝っているだけだ」
的な コメントをされていて、全面的に賛同しないにしろ
気持ちは分かる・・・

ウィふむ

要は、猟団HPに載せちゃうと、他の猟団・同盟に マネされ放題になるということ。

  • 実は それ△△さんに聞いたw
    なので、「これはやめてくれ」ってのを書けばいいかなって方向にw
    流れ自体を書かずに、勝手に出撃するのは控えましょう。放置は別ランドで。みたいな感じならどお?

うーん・・・ 厳密な『秘伝主義』でなくて良いと思うんですよ。
猟団・同盟に入った人は 回数を重ねるうちに覚えてくれれば、その後 退団してしまったとしても、それは仕方ないかなぁ。
私が通った『ブラジリアン柔術&総合』のアカデミーは、そんな感じでした。

「入会者には 隠さず指導する。しかし、ネット上に無料で詳細な技術解説は載せないよ。覚えたければ、入会して ファミリーになってくれ♪」
的な雰囲気でしたね。

ウィそれは わかる気がしますね

私は 『秘伝主義』でもない このスタンスって、絶妙だと思う。

ウィ結構 ランランさんの表側の真似事している猟団は多いと感じます(というか、うちも真似したし)
でも、それが この話し合いの上に行われているからこそ『交流会』として機能しているというのは感じた次第ですよ^^

表面だけ真似しても続かないんでしょうね

ウィうむ

でもって 私は柔道弐段で、社会人になってから ブラジリアン柔術をしたので両者の指導方法の違いが、よく分かるんです。柔道って 学校の部活として全国に普及しているので商売じゃないんですよね。
やる気のある人だけ残ってくれれば、それで良い的なねw

丁寧に指導しても やめちゃう人が多いと馬鹿馬鹿しいでしょ。だから、最初に ふるいに掛ける。
ひたすら エビ、逆エビ、ワニ 等の補強鍛錬をやらされます。これで脱落する奴は モノにならん的なね。

で これに耐え切った者は 根性があるし、この補強鍛錬で基礎体力と寝業の基本動作が 既に身についているんだな。

  • ベスト・キッド みたい

それから 投技・固技を習う
そうかもw

ブラジリアン柔術は、まったく逆で 商売なんです。
たくさんの会員さんに通ってもらい、月会費を貰わないと アカデミーを維持出来ない。なので、最初に しごきません。
以前は、地上波で 総合の試合やってましたよね(昔は良かった(゜∀。)
テレビ等を見て 興味を持った人が、お客さん。
最初に関節技や絞技といった フィニッシュを教えてくれます。
まず、楽しませる事ね 続くようにw

  • (ワニってなんだ!?)
  • 腹ばいで転げまわる鍛錬法だわ(エビ、ワニ等
    地味で きついのさ・・・。←柔道経験者

( ゚д゚)ウム
けど 最初に習うのは形だけなので、上級者にディフェンスされると極まらない。
簡単に逃げられ、そして 自分が極められる。
基礎が無いからです。

ウィふむ

習った技で極めるには、逃がさないように『押さえ込み』を練習せねばならん。
引き込んで、下からガード・ポジションで崩すパターンについては割愛ね。本格的になりすぎるから、上から攻める場合に絞って続けますw

で 『押さえ込み』を上達する為には、寝業で上をキープせねばならん。その為の基礎体力と、上を取る為に必要な基本動作の しつけが、エビ、逆エビ、ワニ 等なわけで、ここで
「あー だから強くなりたければ、補強鍛錬もしなきゃいけないのか・・・」
と 納得させる。
凄く 合理的なんです。

けど、体育会系特有の
「なんで こんなことしなきゃいけないんですか?」
と 質問できない雰囲気の中で、わけもわからず
「やれ!」
で やらされた方が心身共にタフに育つんですよね。

プロ総合格闘家 志望で、自主的に補強鍛錬を ガンガンやってる人は別ですけど、趣味でやってるアマチュア同士であれば、柔道家の方が フィジカル(技術以前の基礎体力)が上の印象。

で 一気に話を戻して、『経験しないと分からない』に、繋がるんですよ。
手取り足取り 解説しても、使いものになるかは別よ? と

ある程度 先輩に手本を見せてもらって(見取り稽古)、後は 乱取りなり スパーリングなり、実戦に放り込まれて 自分で考えて工夫しないと、上達しないと思うんですよね。
このレベルまで到達すると、技術論と根性論の矛盾が解消されるでしょ?

これらの経験からの確信が 私のバックボーンにあるから、猟団HPに『人事マニュアル』を故意に載せないんです。

ウィふむふむ

  • 言いたいことは わかるんだけど、乱取りをやるための技を習うように シクレをやるための技ぐらいは~って戻るぞw

それは先輩(経験者)の動きを見て、覚えることでは?

  • 投げられたら手を離せってのと同じで、邪魔することはやめようねって教えても良いんじゃない?
  • ちょっと よろしいですか
    あぐら会で 人事の手順書なるものがあったら良い と提案しました。
    私の危惧は、大変さをわかるために 一度やってほしいという話だったので、
    「一度だけなら 正直やりたくないけど頑張ろう」
    という人が いたとすると、
    「繰り返しやって 覚えていってね」
    というのが相当負担になる。つまりは この祭り人事だけで 猟団が イヤになってしまったら可哀想 と思ったのです。
    団長の言われているのも 分かります。そういう点も含め、
    「人事って大変だよ」
    って。
    ただ いろいろな方 いると思うと 何とかできないかな、と思って 提案した次第です。
    まとまってなくてすみません 以上です。

こちらも繰り返しになるんですが、協力してくれるなら必ずしも やらなくて良いと思いますよ。
挑戦してみて欲しいですけどね。

うーん・・・ 立技に戻りますが

  • もどるの?w
  • そうなんですよね やってみて初めて見えてくることあるんですよね。
    私も ムエタイの話みたいな経験ありますので、伝えたいこと よく分かります。

σ(゚Д゚*)25歳の時に、パタヤで ムエタイの試合に出たんですよ。アマチュア選手なのにねw
これも強要されていないんですけど、
「1回は やった方が良いぞ」
と 先生に ずっと言われていて、社会人になって少しは お金もあるし、年齢的に遅くなると無理なので、それで私は25歳の時に挑戦しました。
ムエタイ ルールで タイ人に ボッコボッコにされてね、2ラウンド目で KOされたでござる。

  • チャランボ チャランボ!

で 強要されたわけではないんですが、先生が
「1度は経験しておいた方が良いぞ」
と言っていたのが、仕事で独立した今なら 体感で凄く分かります。
だから強要じゃないんです。けどね、放り込まれた方が本人の為なんだなぁ・・・
ちょっと感覚的な話すぎて、説明しにくいんですけどねw

  • 団長が言ってるのは、人が育つには。だよね

諸注意に関しては、随時 チャットで言ってるし、それで良いのでは?

  • 経験者がサポート、フォローしてくれればと思います。
    (今までもしてくれていると思っていますが 一応)
  • 人事をスムーズにしてもらうための目線ならば、最初ある程度の知識は持ってて欲しいんじゃないかと思うけどどぉ?
  • そうですね~
    先ほどの 表面上だけ の話につながりますが、やっているのを見ていただけでは分からない重要ポイントとかあると思いますので、そういう点を 教えてもらえると ありがたいです。
  • 初めての人事で、新規さん複数に「どうしたら?」「どうしたら?」とか訊かれても可哀想かなとか
    いいから『人事の指示を待つ』って分ってるだけでも違うかな
    俺らの人事に新規さん放り込まれても いまさら屁でもないけどもw
    初めてで それが起こったら、アワアワするもんでしょ?
  • すみません。私 人事をやることになった場合を前提で話してました。

それこそ「人事の指示を待ってね~」と、経験者が フォローを流せば良いですよね。
うむ ○○さんの今夜の提案は、『参加の心得』(やらないで欲しいこと)記載だなw


  • 個人的な感想なんですけど、私 じつは前々回の祭りが祭り自体初めてだったんですね。

おお 頑張りましたね! 入魂上位だったはず

  • で よくわからないまま流されてたんですけど、指示だけ聞いてれば参加自体は何とかなってました??

いえす

  • で 前回「人事やって」と頼まれたんですが、思わず断ってしまったんですね
    やりたくなかったわけでわなかったんですけど、躊躇したというか
    なので、いきなり本番では なくて、□□さんの言ってたみたいに、一回練習してからの方が ありがたいです

あの案 斬新でしたよね

  • はい
  • 前に ラヴィエンテで 予行演習みたいなのやりませんでしたっけ
    あれ練習に良いなと思いました

PT分けの予行演習を兼ねて (゚∀゚)ラヴィ!! でしたね
月1で 再び恒例にしても良いかも

ウィすまぬ・・・ちと目が落ちてきた><;

  • 拾わないと!

ウィ( Д )ポロ

  • うぃすたりああい を てにいれた!

ウィそれは ウィスアーラ生産素材『ぬめった目』だ やったね( ゚∀゚)o彡

  • (ヤバい、夜なのに糞笑った)

うーむ 日曜も仕事なので、私も寝ないといけない時刻だな・・・

ウィとりあえずは、城さんの話とても わかりやすかったですよ^^

△△さん 挙手してましたよね

  • あ、はい

もう寝るので 最後に絞めて!(まる投げ

  • なにぃ!させんぞ ノ
  • シクレ人事をされるかもしれない方についてですが、シクレ回しをする際、私が貼り主をする時には シクレ回しの注意点などをPTチャットで流すことがあるのですが、次回以降、人事するかもしれない人が入ってきたら、
    『人事を担当する時の豆知識』などについても試しに流してみようかと思いますので、シクレ最初のほうの貼り主を、回してもらえれば多少のフォローは出来るかと思いますが、いかがでしょう?
  • その節はありがとうございました ←助けてもらった人
  • それ嬉しいです

同盟チャットで解説しちゃえば? と 思ったが、人事の邪魔になっちゃうかな それだと

  • ですね、人事の邪魔にならないようにPTチャットで流してます。眠気対策にもなりますしw

目障りにならなそうなら、『極意』は 猟団HPではなく、身内チャットで随時伝達の方が私は良いと思いますよ。繰り返し 言ってるけどw
それが、『口伝(くでん)』ってもんでしょう(←『伝統武術』脳

○○さん どうぞ
短くね 仕事に支障が・・・

  • はい、でわ
    次回に持ち越し、時間も時間ですので寝ましょうで〆

www
よし 寝るぞ!!! 遅くまで、お疲れ様でした~
(つ∀-)オヤスミー

  • あら短い
  • おつかれさまでしたぁ♪
  • お疲れ様ですよー
  • (人´エ`*)お疲れ様でした♪
  • ww お疲れ様でした~
  • お疲れ様でした^^
  • (。´-д-)オヤスミ。o○Zzz。o○
  • 今後とも よろしくおねがいしまーす
  • ありがとうございました~^^
  • こういう意見交換が出来る『場』があるだけでも素晴らしいですね お疲れ様でした

powered by Quick Homepage Maker 4.53
based on PukiWiki 1.4.7 License is GPL. QHM

最新の更新 RSS  Valid XHTML 1.0 Transitional